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Vieux 23/05/2011, 13h47   Afficher une version imprimable   (1)
ludo11


ludo
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aidez moi svp

bonjour. voila j'ai un couple de canari ils sont de 2010. et ne viennent pas du meme elevage au vu de leur bague. j'ai fait 3 tours. le 1er 4oeufs aucun eclos et 2 mort dans l'oeuf.au 2eme 4 oeufs 2naissance dont 1 mort le lendemain et encore 1 mort dans l'oeuf. au 3eme tour5oeufs 1naissane et 3mort dans l'oeuf.
sur les 2petits que j'ai eu ils ont tous les 2 une patte qui regarde vers le haut et l'autre normal. ma question est:cela peut il venir de la mere ou pere si oui plus duquel?
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Vieux 23/05/2011, 14h36   Afficher une version imprimable   (2)
alain2

 
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Alain
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Re : aidez moi svp

Envoyé par ludo11 (Voir le message)


bonjour. voila j'ai un couple de canari ils sont de 2010. et ne viennent pas du meme elevage au vu de leur bague. j'ai fait 3 tours. le 1er 4oeufs aucun eclos et 2 mort dans l'oeuf.au 2eme 4 oeufs 2naissance dont 1 mort le lendemain et encore 1 mort dans l'oeuf. au 3eme tour5oeufs 1naissane et 3mort dans l'oeuf.
sur les 2petits que j'ai eu ils ont tous les 2 une patte qui regarde vers le haut et l'autre normal. ma question est:cela peut il venir de la mere ou pere si oui plus duquel?


Un des parents a t il un probème aux pattes sinon c'est difficile a dire comme ça

Alain
__________________





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Vieux 23/05/2011, 14h47   Afficher une version imprimable   (3)
ludo11


ludo
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Re : aidez moi svp

Envoyé par alain2 (Voir le message)


Un des parents a t il un probème aux pattes sinon c'est difficile a dire comme ça

Alain

non pas de probleme pour les parents. savez vous me dire une ou des raison pour que mes jeune soient comme ca.
merci
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Vieux 23/05/2011, 14h50   Afficher une version imprimable   (4)
alain2

 
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Alain
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Re : aidez moi svp

Envoyé par ludo11 (Voir le message)


non pas de probleme pour les parents. savez vous me dire une ou des raison pour que mes jeune soient comme ca.
merci

je pense mais évidemment sans l'avoir vu que cela vient des parents ou plus loin dans l'ascendance

Alain
__________________





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Vieux 23/05/2011, 15h40   Afficher une version imprimable   (5)
ludo11


ludo
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Re : aidez moi svp

Envoyé par alain2 (Voir le message)


je pense mais évidemment sans l'avoir vu que cela vient des parents ou plus loin dans l'ascendance

Alain
canari jaune "male" et la blanche "femelle". premier jeune de 1mois et demi et l autre de 8 jours . les deux ont le meme probleme a la meme patte.
comment peut on savoir si ses du au male ou a la femelle?vu qu il sont seul dans le nid , est ce que ses du a la mere qu elle les aurait ecrasé deux fois?
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Vieux 23/05/2011, 18h10   Afficher une version imprimable   (6)
harzy

 
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massez michel
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Re : aidez moi svp

Pour moi c'est tout simplement le problème d'un jeune seul au nid !Lorsqu'ils sont plusieurs,ils s'appuient l'un sur l'autre pour réclamer la becquée !De plus la femelle prend plus de précautions pour les couvrir !Cela n'engage que moi mais je pense que ce n'est pas un problème congénital !
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Profites de la vie, elle a une date de fin
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Vieux 23/05/2011, 18h45   Afficher une version imprimable   (7)
MIMI13
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Messages: n/a

Re : aidez moi svp

Bjr, il me semble que c'est un pb génétique lié à la consanguinité.
En effet, mon couple de lipo mosaïque rouge m'a fait 2 nichées anormales. Après réponse d'un pro ainsi que de mon véto, le couple est sûrement un binôme frère/soeur.
Pattes anormales à chaque fois. OIsillons euthanasiés à chaque fois.
Merci à la personne qui m'a vendu ce couple!!!
Voyez les photos en pj. Prises ce jour.
Bien à vous,

mimi13.
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Vieux 23/05/2011, 19h31   Afficher une version imprimable   (8)
exotic

 
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JeanMichel
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Re : aidez moi svp

slt, je pense aussi à un problème génétique pas forcément consanguin, mais sur les mutations génétiques ! ...
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Vieux 23/05/2011, 19h40   Afficher une version imprimable   (9)
MIMI13
Invité

Messages: n/a

Re : aidez moi svp

salut exotix,

pas forcément consanguin mais génétique oui??Cà veut dire quoi, que méme si je sépare le couple actuel,et que je leurs joints à chacun un compagnon ou une compagne,je rencontrerai encore ce probléme?
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Vieux 23/05/2011, 19h48   Afficher une version imprimable   (10)
MIMI13
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Re : aidez moi svp

Envoyé par ludo11 (Voir le message)


canari jaune "male" et la blanche "femelle". premier jeune de 1mois et demi et l autre de 8 jours . les deux ont le meme probleme a la meme patte.
comment peut on savoir si ses du au male ou a la femelle?vu qu il sont seul dans le nid , est ce que ses du a la mere qu elle les aurait ecrasé deux fois?
ludo je suis désolée d'empiéter sur ta discussion mais au moins toi,il n'ont chacun qu'une seule patte de malformée!
Moi ils ont les deux, et j'en ai le coeur brisé de les faire euthanasier demain!Quand on donne toute notre passion et notre amour pour ces petits et devoir en arriver là c'est trop cruel!J'espère que tes oisillons auront une belle vie je te le souhaite vraiment!Avec une seule patte de lésée ils peuvent vivre mais écarte définitivement le couple de la reproduction!
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Vieux 23/05/2011, 20h08   Afficher une version imprimable   (11)
exotic

 
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JeanMichel
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Re : aidez moi svp

Envoyé par MIMI13 (Voir le message)


salut exotix,

pas forcément consanguin mais génétique oui??Cà veut dire quoi, que méme si je sépare le couple actuel,et que je leurs joints à chacun un compagnon ou une compagne,je rencontrerai encore ce probléme?
slt, c'est compliqué car il faudrait connaitre l' ascendance génétique et la race des 2 parents mais pour faire simple ils peuvent avoir un gène dominant en commun ou une tare génétique... pour se faire il faut "changer de sang" c'est à dire introduire un oiseau qui n'a aucune ascendance et descendance avec ce couple ...
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Vieux 23/05/2011, 20h20   Afficher une version imprimable   (12)
MIMI13
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Re : aidez moi svp

merci de me répondre,mon ami éleveur, va essayer me trouver dès la fin de l'année du sang nouveau !
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Vieux 23/05/2011, 20h40   Afficher une version imprimable   (13)
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JeanMichel
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Re : aidez moi svp

il est de quelle race ton couple mimi ? ludo ton mâle est de quelle race ? ...
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Vieux 23/05/2011, 21h32   Afficher une version imprimable   (14)
ludo11


ludo
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Re : aidez moi svp

je pense que malgre les avoir acheter dans la meme animalerie il ne doivent pas etre frere et soeur car le male a 1 bague AOB tandis que la femelle a une bague avec juste 1 numero et la datte de naissance.
pour la race je sais pas je suppose un canari commun
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Vieux 23/05/2011, 21h42   Afficher une version imprimable   (15)
MIMI13
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Re : aidez moi svp

Envoyé par exotic (Voir le message)


il est de quelle race ton couple mimi ? ludo ton mâle est de quelle race ? ...
c'est un très beau couple de lipo mosaique rouge,!
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Vieux 23/05/2011, 21h46   Afficher une version imprimable   (16)
MIMI13
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Re : aidez moi svp

Envoyé par ludo11 (Voir le message)


je pense que malgre les avoir acheter dans la meme animalerie il ne doivent pas etre frere et soeur car le male a 1 bague AOB tandis que la femelle a une bague avec juste 1 numero et la datte de naissance.
pour la race je sais pas je suppose un canari commun
je te parle de probléme génétique, sur trois couvées ,deux à problémes(naissances chez moi) la troisième nichée,je te dirai çà plus tard car j'attends un coup de téléphone d'une personne à qui j'avais cédé les trois oeufs fécondés et qui sont nés sous une de ses femelle à lui!
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Vieux 23/05/2011, 23h41   Afficher une version imprimable   (17)
Catherine L

 
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Catherine Lemoine
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Re : aidez moi svp

Ta femelle, sur ces photos, est une jolie agate opale blanche. Elle a des stries fines et courtes de couleur grise. si elle n'a aucune trace de jaune sur le bords des ailes , c'est même une agate opale blanche récessive. Pour ton mâle, je ne vois pas bien la couleur des stries et ces stries semble plus dilués? Si elles sont grises aussi , c'est un agate opale jaune schimmel et dans ce cas les petits devraient être de la couleur du père après la mue sauf si le père a eu un parent comme ta femelle mais ça, tu ne peux pas le savoir sans connaitre l'éleveur.
Pour en revenir a ton problème, il n'y a pas de problème génétique avec ces deux couleurs.
Il est possible que ces deux oiseaux soient porteur sans être affecté eux-même d'une maladie génétique et cela sans qu'ils aient la moindre consanguinité. La plupart des maladies génétiques sont recessives ( les deux parents doivent être porteur pour que les petits l'aient)c'est pour cela qu'on évite si possible les croisement entre membre d'une même famille mais cela ne fait que limiter le nombre de cas. J'ai déjà eu un petit avec une patte exactement comme celle du tiens et je n'ai pas trouvé d'explication. Si tu avais eu le temps de les baguer on aurait pu penser que la femelle leur avait déboité l'épaule en voulant retirer les bagues mais là???
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Vieux 23/05/2011, 23h52   Afficher une version imprimable   (18)
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JeanMichel
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Re : aidez moi svp

slt, merci Catherine j'ai un doute aussi sur le mâle ! d'après toi il n'y aurait pas de problèmes génétiques sur des opale agate même dilués ? parce que le facteur létal est important sur ses couvées en plus de malformation des pattes ...
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Dernière modification par exotic ; 23/05/2011 à 23h58.
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Vieux 24/05/2011, 00h26   Afficher une version imprimable   (19)
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Catherine Lemoine
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Re : aidez moi svp

Envoyé par exotic (Voir le message)


slt, merci Catherine j'ai un doute aussi sur le mâle ! d'après toi il n'y aurait pas de problèmes génétiques sur des opale agate même dilués ? parce que le facteur létal est important sur ses couvées en plus de malformation des pattes ...
Pas de facteur létal lié a la couleur ici. Le fond est blanc pour l'un et jaune pour l'autre donc pas de soucis et aucun n'a de huppe. Deux agates ensemble, pas de probléme. Quand au fait qu'ils sont peut-être opales tous les deux, ce n'est pas létal. J'élève opale sur opale. Ce que l'on reproche à ces couples c'est qu'il y aurait une perte en taille à la longue ( c'est à dire quand tu travailles en consanguinité). C'est compliqué cette histoire de consanguinité. Lorsque tu élèves pour les concours, tu élèves la plupart du temps en consanguinité. Cela te permets de connaitre à fond les possibilités; les défauts de tes oiseaux; ce que tu vas appeler ta souche. Introduire un nouvel oiseau dans ton élevage est toujours un risque important: il t'amène du sang "neuf" ( si tu as de la chance!) mais il t'amène aussi de nouveaux micro-organisme auxquels tes oiseaux seront peut-être sensible et éventuellement des tares génétiques que tu auras un mal fou a éliminer. L'élevage avec des oiseaux nouvellement arrivé est très rarement une réussite.
Pour ce qui est des morts dans l'oeuf, j'en ai pas mal en ce moment, le temps est si sec dans ma région que je pense qu'ils se dessèchent dans l'œuf. Je ne sais pas ce qui est en cause dans le cas de Ludo mais cela peux être une raison totalement différente de cette histoire de patte. Peut-être une collibaccilose du fait que certains meurent aussi après la naissance?
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Vieux 24/05/2011, 11h58   Afficher une version imprimable   (20)
MIMI13
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Re : aidez moi svp

Bonjour,

Triste matinée, aujourd'hui, mes petits lipo mosaique rouge,ont rejoint le paradis des oiseaux.J'éprouve une colère mélangée à la peine, je retiens mes larmes mais c'est dure dure!Jai évité de les regarder quand je les ai mis dans un nid et porté chez mon véto qui comprenant mon chagrin ne m'a rien compté!Je me sens mal!je ne viendrai pas d'un moment sur le forum,faut que je digère !A bientot!
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