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Vieux 01/03/2005, 19h31   Afficher une version imprimable   (1)
Jojo

 
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JONAS Grégory
Sexe: Homme
Age: 38
Métier: étudiant infirmier
Inscription: October 2003
Messages: 1 739
Ville: Thumeries
Département: 59 Nord
Pays: France
STAM: UOF5751
Club: Canari Club Noyellois
Eleveur: canaris, roselins, sizerins, cailles de Chine, serins du M.

Bonsoir,

suite au concours sur les "canaris à fond blanc", je me pose une question: est-ce-qu'un mosaïque peut être considéré comme un fond blanc ? Prenons le cas d'un agate jaune mosaique. Si j'ai bien compris, un canari agate est un fond blanc, mais un agate mosaique jaune, est-ce alors un fond blanc ?


merci de vos réponses.

Grégory.
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éleveur amateur de canaris, roselins du Mexique, serins du Mozambique, sizerins agate, cailles de Chine et colombes diamants
Grégory-modérateur.
MON BLOG: http://leparadisdesoiseaux.blog4ever...ex-108375.html

Concours photos:
Concours de fin d'année 2007
ex-aequo Les canaris de couleurs Jaunes Sujet Libre les canaris à Fond Blanc Les canaris en groupe

Jojo est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/03/2005, 20h30   Afficher une version imprimable   (2)
CANARICH
Invité

Messages: n/a

Tu as tout-à-fait raison Jojo, mais il faut nuancer et rectifier certaines choses.
Dans le concours photos "les canaris à fond blanc", les mosaïques ne devraient pas y figurer car ce ne sont pas pas des canaris à fond blanc, mais des canaris à fond jaune ou à fond rouge pour lesquels le(s) facteur(s) mosaïque(s) joue(nt) sur la localisation de la couleur lipochromique jaune ou rouge.
Les mosaïques ont d'ailleurs eu un concours qui leur a été réservé.

Mais les débutants pensent que les mosaïques sont des blancs un peu colorés à certains endroits, alors que ce sont des jaunes ou des rouges qui ne sont colorés qu'à certains endroits, le reste n'étant pas coloré. C'est vrai que le blanc domine sur l'ensemble du plumage de l'oiseau ce qui porte à confusion.

Là où tu te trompes c'est qu'un agate n'est pas un fond blanc.
En schématisant, disons qu'il existe 3 critères CUMULATIFS pour déterminer la couleur d'un canari:
- la série ou le type (lipochrome ou mélanine)
- la couleur de fond (jaune, rouge ou blanc)
- la catégorie (intensif ou schimmel)

A ces trois caractéristiques principales peuvent s'ajouter, entre autres, de nombreuses caractéristiques liées à l'apparition de gènes qui jouent sur le lipochrome (ivoire par exemple), sur la mélanine (opale, pastel, ino ,etc.) ou la localisation de la couleur lipochromique (facteur mosaïque). Voire la structure de la plume.

Pour répondre à ta question:
- un mosaïque n'est JAMAIS un fond blanc
- un agate PEUT être à fond blanc

Donc un agate jaune est à fond jaune, un agate blanc à fond blanc, un agate rouge à fond rouge.
De même, un agate jaune mosaïque est à fond jaune et un agate rouge mosaïque est à fond rouge.
Il n'existe pas d'agate blanc mosaïque.

Ai-je été assez clair ?
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Vieux 01/03/2005, 20h49   Afficher une version imprimable   (3)
Jojo

 
Avatar de Jojo

JONAS Grégory
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je pense avoir compris! merci!
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Jojo est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/03/2005, 22h03   Afficher une version imprimable   (4)
florentin
Flo

 
Avatar de florentin

Florentin
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Post

merci à toi canarich c'est exactement la question que je me posais : est-ce que les mosaïques peuvent être à fond blanc ?
Merci du renseignements.
Bonne soirée
Florentin
florentin est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/03/2005, 22h09   Afficher une version imprimable   (5)
Amiloz

 
Avatar de Amiloz

CROS Bruno
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Inscription: May 2004
Messages: 86
Ville: Langogne (Lozère)
Pays: France



Dans l'absolu , mais sans vouloir compliquer les choses ,
un blanc dominant n'est-il pas aussi un fond jaune 25):" class="inlineimg" /> 25):" class="inlineimg" /> 25):" class="inlineimg" />

Amiloz est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 01/03/2005, 23h57   Afficher une version imprimable   (6)
CANARICH
Invité

Messages: n/a

Je pense deviner ta réflexion.
Tu penses qu'un blanc dominant est un canari à fond jaune car il lui reste des incrustations jaunes sur les ailes, c'est ca ?

Dans l'absolu, pourquoi pas ?
Mais comme le blanc apparait en raison du gène BL qui inhibe la couleur lipochromique alors c'est un fond blanc. Mais on pourrait le nommer "fond jaune à gène BL".
De même, pourquoi un rouge ne serait-il pas un fond jaune aussi ? En fait un rouge n'est jamais qu'un jaune avec le gène R. Nommons le: "fond jaune à gène R".
Un blanc dominant pourrait être aussi un fond rouge, pourquoi pas puisqu'il peut avoir des incrustations rouges ? Mais comme le fond rouge de ce blanc dominant n'est jamais qu'un fond jaune avec le gène R alors ce blanc dominant "à fond rouge" serait aussi un fond jaune. On le nommerait "fond jaune à gène R et gène BL", à ne pas confondre avec le "fond jaune à gène R".
Un blanc récessif pourrait être aussi un fond jaune sans le double gène bl. Il existe bien des blancs récessifs à hérédité jaune... Je le nommerais "fond jaune à double facteur bl".

J'irais même plus loin, un lipo blanc dominant est un mélanine à fond jaune qui s'ignore.
En effet, il suffit de prendre un mélanine à fond jaune et de lui mettre 2 gènes du facteur enzyme (gène E) pour en faire un blanc dominant, et par voie de conséquence un fond jaune (par analogie au raisonnement précédent puisqu'un blanc dominant serait un fond jaune). On aurait un "fond jaune à hérédité mélanique et gènes E".

Conclusion: tous nos canaris sont des "fond jaune" sans exception. C'est normal car ils descendent tous du canari sauvage (verdâtre) qui est un fond jaune.

Il suffit de rajouter à ce canari sauvage 1 gène BL, 2 gènes bl, un gène R ou 2 gènes E par exemple, pour en faire un fond blanc dominant, un blanc récessif à hérédité jaune, un rouge ou un lipo jaune. Mais dans tous les cas ce serait un fond jaune "génétiquement modifié ", une sorte d'OGM quoi !

Voilà.
Je viens de réinventer la classification des couleurs de nos canaris.

Mais, me direz-vous, et les mosaïques dans tout ça ?
Stop, maintenant il est temps d'aller me coucher car je sens que je vais continuer à délirer...quoi que... si on y réfléchit bien: est-ce bien du délire ?
  Réponse avec citation
Vieux 02/03/2005, 06h52   Afficher une version imprimable   (7)
fabien
Invité

Messages: n/a

Originally posted by CANARICH@Mar 2 2005, 12:57 AM

Stop, maintenant il est temps d'aller me coucher car je sens que je vais continuer à délirer...quoi que... si on y réfléchit bien: est-ce bien du délire ?
[snapback]28767[/snapback]
si si je confirme... c'est bien du délire ! je pense que tu dois être responsable d'une belle pagaille cérebrale chez les débutants....
  Réponse avec citation
Vieux 02/03/2005, 07h06   Afficher une version imprimable   (8)
CANARICH
Invité

Messages: n/a

C'est la petite note humoristique du mois !
La vague de froid fait des ravages sur le cerveau humain: la preuve !!
A moins que ce ne soit autre chose ?
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