grippe aviaire

[exotic]

Envoyé par pom Pour l'instant, le virus ne se transmet que de l'animal à l'homme et seulement à ceux qui sont en contact permanent ou en mange beaucoup.

slt, un virus ne résiste pas longtemps à l'air libre et dans la viande cuite , donc on ne peut pas etre contaminer en mangeant l'animal infecté...

[Jean-Yves]

Envoyé par Martine2 Vous savez de quoi on meurt le plus ? D'avoir trop mangé, diabète, maladies cardios vasculaire... alors la grippe c'est juste une bonne chose pour avoir des congés l'hiver et des certificats...très facile à simuler.

Le mot grippe est trés souvent utilisé à tord, la pluspart des maladies contractées l'hiver n'ont rien à voir avec la grippe. La grippe est une maladie virale qui tue beaucoup de personnes fragile chaque année.

[Florianne]

alors la grippe c'est juste une bonne chose pour avoir des congés l'hiver et des certificats...très facile à simuler.

On peut parfaitement mourir de la grippe ! Mon grand pere est mort des suites d'une grippe a 75 ans. Il est vrai que pour un organisme en pleine santé et dans la force de l'age ca passe comme une lettre a la poste mais cela n'est pas le cas de tout le monde.

Juste pour information les chiffres de la mortalité en 2001(en % en France) source INSEE

Homme/Femme
Appareil circulatoire 21,9 / 12,8
Tumeurs malignes 27,0 / 12,6
Appareil respiratoire 5,0 / 2,2
Appareil digestif 4,1 / 2,1
Causes extérieures 8,1/ 3,5
dont : accidents liés aux transports 2,0 / 0,7

[Carol]

Je pense effectivement que la grippe peut présenter un danger pour des personnes fragiles (âge, maladies chroniques etc..), mais cette année j'ai l'impression qu'il y a un fort battage médiatique, pour que les gens se fassent vacciner.... alors deux questions me viennent à l'esprit :

- Pression des pouvoirs publics afin de limiter les arrêts maladie et donc les remboursements de la caisse d'assurance ?

- Pression des laboratoires pour s'assurer de bonnes rentrées financières liées à la vente du fameux vaccin ?

je pense effectivement que la grippe présente un danger pour les personnes les plus fragiles, mais le fait qu'il faille vaccinner tout le monde...
Ce n'est parceque c'est hyper médiatisé qu'il faille courir chez son pharmacien pour l'acheter, de plus ce n'est pas remboursé, quand la sécu. a décidé que les personne s ne sont pas à risque.
Donc je pense que c'est une histoire d'argent pas de prévention pour que les personnes ne soient pas malades , et puis rappellons nous de la campagne énorme pour se faire vaccinner contre l'hépatite B, et maintenant il y a marche arrière.
Si vraiment c'était une histoire de salut public, le vaccin serait gratuit pour tous et obligatoire.
ce n'est que mon avis

[Jean-Yves]

Je ne suis pas tout à fait d'accord sur le volet économique pour 2 raisons

-1- Les commandes de vaccins sont font en janvier février pour la saison suivante et la fabrication 6 mois à l'avance, donc le nombre de vaccins a été fixé longtemps avant la campagne médiatique.
-2- Un des plus gros fabricant (voir le plus gros) a perdu une grosse partie de son stock au USA et l'Europe a dû au mois de septembre redonner la moitié de son stock de cette marque pour le marché américain, on est donc plus dans une année de petite pénurie.

Cette année les fabricants sont sûr d'écouler toute leur fabrication sans tapage médiatique. Je pense que la grippe aviaire fait peur.

Bien sûr Jean-Yves que la grippe aviaire fait peur, comme tout ce que l'on ne sait pas maîtriser.
Mais je trouve que médiatiser à outrance comme c'est fait, ça risque plus de déclencher une psychose.
Comme tout d'ailleurs, on n'est plus informé, on n'est sur informé, et surtout très mal, et tu sais bien que lorsqu'il y a un danger "mortel", je suis désolée mais là tu n'entends rien, c'est une histoire de fric, et des gosses et des adultes meurent, et continuent de mourir à cause du sang contaminé
tu vas me dire que ça n'a rien à voir, pour moi si, je continues de penser que ces morts auraient pu être éviter, c'était une histoire de fric.
Et là pareil, on ne pourra rien éviter...
Bon je m'arrête car le sang contaminé, ça me touche tellement, je trouve ça tellement dégueulasse, que je vais dire des choses qui n'ont pas lieu d'être sur le forum.

Migration des cigognes : http://www.fr.ch/mhn/cigognes/migration.htm
Elles traversent toute l'Europe (même à l'est qui commence à être atteinte), se retrouvent en Europe du Nord, puis se dispersent
Le risque est là, mais même s'il est infime avec les cigognes, il y a des milliers d'autres oiseaux qui vont se reproduire dans le cercle arctique (ou à proximité) puis l'hiver venu, repartent soit en Afrique, soit en Asie


Quand à la campagne sur le vaccin de la grippe, je pense qu'il s'agit plus de sensibiliser les personnes à risques afin de limiter les hospitalisations (surtout des personnes agées) et ainsi, de limiter les dépenses de la sécu.


Et si j'avais des canaris à l'extérieur, je les rentrerai aussi ...

[Florianne]

Le problème qui fait du vaccin contre la grippe qu'il n'est plus remboursé est qu'il n'est que "partiellement" efficace. Plus exactement, il est efficace sur les virus grippaux contenus dans le vaccin c'est à dire environ 80% des virus que vous trouverez en France. Malheureusement, il y a toujours des virus grippaux plus rares que le vaccin ne couvre pas et qui peuvent toucher les gens.
Pour les personnes affaiblies, le vaccin les protegera pour les autres, c'est à chacun de voir si cela lui convient ou non. Par exemple, ma mère ne veut plus se faire vacciner car malgré le vaccin, elle choppe la grippe...mon père lui se fait vacciner et n'est pas pour l'instant tombé malade de la grippe depuis 5 ans.

Je suis d'accord sur une chose c'est qu'en France on est particulièrement mal informé et surtout on recoit trop d'informations ! Comme on dit en recherche, "trop d'informations tue l'information"

[christian2]

sqlt

remboursé ou pas cette année je suis vacciné- - de 10€ pas cher pour vivre encors un peut .

d"aprés les donnés scientique la grippe humaine si elle venait à joindre la grippe aviaire cela pourrai faire plus de dégat que la grippe espagnole martine2 etait meme pas en projet à cette époque et la c'est pas une semaine d'arret de travail c'est la retraite diffinitive au pére la chaise .Ce n'est pas pour rien et en pleine crise de la secu que l'état français dépense quelques milliard de € pour un médicament qui sera donné au gens .


christian

salut,le virus h5n1 arrive tout doucement par ici

http://actuality.skynet.be/index.htm...ssage&p1=41804

faites donc gaffe a vos oiseaux "et a vous"
@+

[Jean-Yves]

Aujourd'hui, nous avons les premiers détails du plan de lutte contre la grippe aviaire mis en place par le gouvernement français. le coût sans les vaccins est de 600 millions d'euros.

En cas d'épidémie il y aura distribution gratuite de masques de type FFP2 et d'antiviral.

D'ici la fin de l'année les stocks de masques vont passer de 50 à 200 millions d'unités et il y aura 13.8 milloins de traitements d'un premier antiviral le Tamiflu et sera complété par un 2ème antiviral le Relenza. Une dotation initale minimale sera stockée dans chaque pharmacie.

Ce plan sera finalisé d'ici la fin octobre.

Ca ne rigole pas chez nos responsables.

[GérardB]

Salut,
je pense que tout ce ramdam n'est qu'une immense foutaise; les médias aiment les scoops poignants et faisant peur. Quant à nos dirigeants (français, belges ou autres), ils ne se magnent le c.. que pour faire bonne impression et cela généralement quand c'est trop tard pour le commun des mortels. Rappelons-nous le cas de la vache folle, pour ne citer que cet exemple là ou encore celui pour lequel Chloée s'emballait, et je la comprends, celui du sang contaminé. Et des exemples comme cela il y en a encore certainement.
Ma femme est personne à risque depuis cinq ans (grave déficience cardiaque) et se fait donc vacciner chaque année aux frais de la mutuelle, pour ma part étant fonctionnaire de l'état (belge), j'ai la possibilité de me faire vacciner gratuitement et pourtant plusieurs médecins me le déconseillent actuellement (y compris mon médecin du travail !!!) > donc pas de vaccin et pas de grippe depuis plusieurs années.
Les épidémies qu'elles soient animales ou humaines seront toujours bien difficiles à éviter malgré les connaissances de nos scientifiques. Les gènes de toutes ces maladies varient plus vite que ce que les chercheurs ne peuvent réagir.
Comme dit Christian, là nous sommes vraiment dans un débat où toutes les opinions se cotoyent. Je viens de vous exposer la mienne.

@+ Gérard.

Le Tamiflu était à l'origine sensé protèger de la grippe humaine, mais ce n'est pas un vaccin, et ne protège pas de la grippe aviaire( qui est aviaire comme son nom l'indique).
Les officines sont dévalisées, les médecins prescrivent à tour de bras le Tamiflu, alors qu'il n'y a pas lieu, plus de Tamiflu dans les pharmacies pour le moment.
Le prix du Tamiflu est très élevé, il ne protègera , de la grippe aviaire qu'a condition que le virus soit mutant et rien n'est encore prouvé la dessus.
Que les personnes à risque soient vaccinées contre la grippe humaine, n'a auncun rapport avec la grippe aviaire, et on fait tout pour mettre la confusion dans les esprits, les gens ne savent plus, est ce qu'ils doivent acheter au marché noir ce fameux Tamiflu qui devient introuvable ou se faire vacciner contre la grippe.
Je pense aussi que c'est un gros coup médiatique, il faut être vigilant bien sûr, mais ne pas céder à la panique.
Pour la vache folle, ce fut la panique, plus personne ne voulait entendre parler de boeuf, il ne fallait surtout pas en manger, et maintenant c'est reparti, comme si la maladie avait été irradiquée, mais en fait on ne le sait pas....
C'est vrai que pour le sang contaminé, je monte très vite, mais voilà, ce n'était qu'une histoire de fric au départ et cela a coûté la vie à combien de personnes??? et combien en meurent encore chaque jour, parcequ'ils avaient la malchance à l'époque d'être hémophyle, ou séro positifs, je m'arrête là, car ça me met dans une colère noire , et si je mords faut faire gaffe, eh eh on sait jamais si j'ai la rage.....

[Florianne]

Le prix du Tamiflu est très élevé, il ne protègera , de la grippe aviaire qu'a condition que le virus soit mutant et rien n'est encore prouvé la dessus.

Le problème c'est qu'il est mutant puisqu'il est passé au cochon. Donc comme les maladies du cochon sont transmissibles à l'homme...

le cas des virus mutants est très ponctuel puisque depuis 2003 il n'a contaminé "que" (je mets que entre guillemets car il y a eu quand même mort d'hommes) une centaine de personnes dont soixante sont décédées..ce sur des millions de poulets et autres canards atteints...

Florianne,

le cochon est proche de l'homme, puisque pour les greffes, il y a peut être moins de rejets avec les organes de cochon, la dessus ok.
Mais justement, ils n'ont pas prouvé, ou si c'est fait, c'est tout récent et je n'ai pas vu l'info. que c'était bien le virus de la grippe aviaire qui avait muté et qui avait de ce fait contaminé le cochon.

[Florianne]

Source OMS

Historique des infections humaines par des virus grippaux aviaires Les virus aviaires n’infectent pas normalement d’autres espèces que les oiseaux et les porcs. Le premier cas documenté d’infection humaine s’est produit à Hong Kong en 1997, lorsqu’une souche H5N1 a provoqué une affection respiratoire sévère chez 18 personnes et la mort de 6 d’entre elles. Cette infection a coïncidé avec une épidémie de grippe aviaire hautement pathogène, provoquée par la même souche, affectant les volailles de Hong Kong. Des enquêtes approfondies sur cette flambée ont révélé que les contacts étroits avec des volailles vivantes contaminées étaient à l’origine de l’infection chez l’homme. Les études génétiques ont établi par la suite que le virus était passé directement des oiseaux à l’homme. Il y a eu une transmission limitée aux agents de santé, sans avoir donné de forme grave de la maladie. L’abattage rapide - en trois jours - de toutes les volailles de Hong Kong, soit environ un million et demi d’oiseaux selon les estimations, a diminué les possibilités de nouvelles transmissions directes à l’homme et pourrait avoir permis d’éviter une pandémie. Cet événement a alarmé les autorités sanitaires : c’était en effet la première fois qu’un virus grippal aviaire se transmettait directement à l’être humain et provoquait une maladie grave avec une mortalité élevée. Ces inquiétudes se sont ravivées en février 2003, lorsqu’une flambée de virus aviaire H5N1 à Hong Kong a entraîné deux cas et un décès dans une famille qui s’était récemment rendue en Chine du sud. Un autre enfant de la famille est mort au cours de cette visite, mais la cause du décès est inconnue. Deux autres virus aviaires ont récemment entraîné des maladies chez l’homme. Une flambée de grippe aviaire H7N7 hautement pathogène a démarré aux Pays-Bas en février 2003. Elle a provoqué deux mois plus tard la mort d’un vétérinaire et s’est manifestée par une forme bénigne chez 83 personnes. Des cas bénins de grippe aviaire H9N2 se sont produits chez des enfants de Hong Kong en 1999 (deux cas) et à la mi-décembre 2003 (un cas). H9N2 n’est pas hautement pathogène pour l’oiseau. C’est en janvier 2004 qu’a eu lieu l’alerte la plus récente, lorsque des analyses de laboratoire ont confirmé la présence d’un virus aviaire H5N1 chez des personnes souffrant d’affection respiratoire sévère dans le nord du Viet Nam. <>Pourquoi le H5N1 est-il aussi inquiétant ? Sur les 15 sous-types de virus grippal aviaire, le H5N1 est le plus inquiétant pour plusieurs raisons. Il mute rapidement et il a une propension avérée à acquérir les gènes des virus infectant d’autres espèces. On a établi à deux occasions sa capacité à provoquer chez l’homme de graves infections. En plus, les études de laboratoire ont démontré que les isolats de ce virus sont hautement pathogènes et peuvent être à l’origine de graves maladies chez l’homme. Les oiseaux qui survivent à cette infection, excrètent le virus pendant 10 jours au moins, par voie orale et dans les fèces, ce qui facilite sa propagation sur les marchés de volailles vivantes et par les oiseaux migrateurs. L’épidémie de grippe aviaire hautement pathogène due au virus H5N1 qui a commencé à la mi-décembre 2003 en République de Corée et que l’on observe désormais dans d’autres pays asiatiques, suscite donc des inquiétudes particulièrement vives pour la santé publique. Les variants de H5N1 ont montré leur capacité à infecter directement l’homme en 1997 et ont récidivé au Viet Nam en janvier 2004. La propagation de l’infection chez les oiseaux augmente les possibilités d’infection directe de l’homme. Si le nombre des cas d’infection humaine augmente dans le temps, la probabilité s’accroît aussi que des personnes, infectées simultanément par des souches humaines et aviaires, servent de « creuset » pour l’apparition d’un nouveau sous-type ayant suffisamment de gènes provenant du virus humain pour avoir la possibilité de se transmettre facilement d’une personne à l’autre. Cela marquerait alors le début d’une pandémie.

Merci Florianne, mais quand tu lis le dernier paragraphe (copier-coller je sais pas faire), tu lis donc comme moi que ce ne sont que des probalités avec de nombreux si, mais c'est vrai c'est possible mais peu propable dans l'immédiat je dirais

[Florianne]

En fait ce n'est qu'une possibilité pour l'instant et heureusement

Si c'etait plus grave, les ecoles et les lieux publics auraient été fermées comme cela a été le cas en asie dans la période de contamination en 1997.

Mais rien n'empeche de ne pas tenter la loi des chiffres en prenant des mesures préventives