Aidez moi , maladie mortelle - oisillons .

[mannishboy]

Bonjour ;
Étant éleveur de canaris mélanines , j'ai tenté depuis 3 ans les lipo mosaïques rouges , le jaunes cette année .
pour les jaunes j'ai débuté avec un couple , tous deux mosaïques jaunes sans liens de parenté .
La première nichée a été décevante puisque tous les œufs étaient non fécondés .
Le contraire pour la deuxième , j'ai eu 5 œufs tous fécondés et un cassé .
la femelle et le mâle les nourrirent .
à leurs age de 3-4 jours et en observant le nid j'ai malheureusement été surpris par la mort de 3 oisillons l'autre est vivant mais parait anormal .
ci joint 3 photos des 3 morts , à première vue je constate qu'ils sont atteints d'une maladie que je connais pas et que j'ai jamais rencontré depuis 10 ans d'élevage .
pouvez vous m'aider à savoir de quelle maladie s agit-il ? quelles sont les causes ? les préventions et le traitement .
merci d'avance .
cordialement .

[werner]

---Bonjour.---
---Est ce que le nid est jaune et humide? ---

[croquet]

Ce type de mortalité a une origine souvent plurifactorielle, bactéries et/ou flagellés.Il faut associer un antibiotique et un antiflagellé
Antibiotique type erytavicol
Antiflagellé type trichoplus ( oropharma) ou autre produit à base de ronidazole

[mannishboy]

Envoyé par werner (Voir le message) ---Bonjour.--- ---Est ce que le nid est jaune et humide? ---

merci werner d'avoir répondre , j'ai verifié , pas d'humidité ni de couleur jaune .

[mannishboy]

Envoyé par croquet (Voir le message) Ce type de mortalité a une origine souvent plurifactorielle, bactéries et/ou flagellés.Il faut associer un antibiotique et un antiflagellé Antibiotique type erytavicol Antiflagellé type trichoplus ( oropharma) ou autre produit à base de ronidazole

Merci croquet . Puis je savoir de quelle maladie s agit -il ?
Et les antibiotiques sont pour les parents ?

[croquet]

Au niveau bactéries, on peut être confronté aux Campylobacters ( il y a à ce moment souvent une tache noire sur l'abdomen), mais ce sont plus souvent des bactéries " banales", les colibacilles survenant à 7-8 jours ( ils provoquent les nids humides suite à la forte diarrhée).
Pour les flagellés, ce sont des Trichomonas ( et apparentés); ce type de flagellés se rencontre aussi chez les diamants de gould nourris par les moineaux du Japon.
La médication se donne dans l'eau de boisson des parents ; certains saupoudrent aussi la pâtée, mais la posologie dans ce cas est difficile à maitriser.
La posologie a utiliser est spécifique à chaque médicament, donc pas possible de donner une indication générale ( voir les notices)
Pour info, l'érytavicol c'est 5gr par litre d'eau ( à distribuer dans des fontaines brunes car la terramycine devient vite noire), le Tricho-plus, un sachet pour 2 litres.
En Belgique, nous disposons ausi du Flagellamix du Dr Couteel à Nijlen ( Trigeno)

[mannishboy]

Envoyé par croquet (Voir le message) Au niveau bactéries, on peut être confronté aux Campylobacters ( il y a à ce moment souvent une tache noire sur l'abdomen), mais ce sont plus souvent des bactéries " banales", les colibacilles survenant à 7-8 jours ( ils provoquent les nids humides suite à la forte diarrhée). Pour les flagellés, ce sont des Trichomonas ( et apparentés); ce type de flagellés se rencontre aussi chez les diamants de gould nourris par les moineaux du Japon. La médication se donne dans l'eau de boisson des parents ; certains saupoudrent aussi la pâtée, mais la posologie dans ce cas est difficile à maitriser. La posologie a utiliser est spécifique à chaque médicament, donc pas possible de donner une indication générale ( voir les notices) Pour info, l'érytavicol c'est 5gr par litre d'eau ( à distribuer dans des fontaines brunes car la terramycine devient vite noire), le Tricho-plus, un sachet pour 2 litres. En Belgique, nous disposons ausi du Flagellamix du Dr Couteel à Nijlen ( Trigeno)

Merci Croquet .

[Adim95]

Le mâle est avec la femelle? Bizarre comme maladie moi je pense plus que le mâle les a tuer.

[Revenge]

Slt,

Je commencerai dans un premier temps par un blanchiment anticolibacillaire à base de Néomycine (NEOXYNE, ENTOCUNIMYCINE) associé à des probiotiques au moins deux semaines avant remise en repro.

Si pas de résultats, faire un antibiogramme permet de cibler plus efficacement les bactéries incriminées dont les souches peuvent présenter des résistances aléatoires aux antibios.

Cela évite de se ruiner en antibios parfois totalement inutiles et de gagner du temps.

[croquet]

Sans vouloir semer le trouble,
- le blanchiment des femelles était surtout appliqué en vue de lutter contre la colibacillose ( il "était" car il est de moins en moins utilisé)
- les examens de laboratoire ne permettent pas de mettre en évidence les flagellés sur les oisillons morts
- comme cité auparavant, ce sont souvent des germes dits banaux pour lesquels l'antibiogramme n'apporte que de faibles indications
- notre ami est confronté à un problème actuellement, nous nous devons de l'aider et pour la prévention avant élevage, il est trop tard.
- de par mon ancien métier ( bactériologiste vétérinaire), je ne suis pas un ardent défenseur de l'utilisation des antibiotiques " à tout va", mais quand on se retrouve avec toutes ses couvées qui meurent dans la première semaine de vie, il ne faut pas tergiverser. Le seul problème est de décider, en cas de réussite du traitement, si on va l'appliquer pour la saison d'élevage suivante ou pas.
Mais ne nous leurrons pas, il n'y a aucun traitement préventif efficace à 100 % contre les flagellés.

[Revenge]

Envoyé par croquet (Voir le message) Sans vouloir semer le trouble, - le blanchiment des femelles était surtout appliqué en vue de lutter contre la colibacillose ( il "était" car il est de moins en moins utilisé) - les examens de laboratoire ne permettent pas de mettre en évidence les flagellés sur les oisillons morts - comme cité auparavant, ce sont souvent des germes dits banaux pour lesquels l'antibiogramme n'apporte que de faibles indications - notre ami est confronté à un problème actuellement, nous nous devons de l'aider et pour la prévention avant élevage, il est trop tard. - de par mon ancien métier ( bactériologiste vétérinaire), je ne suis pas un ardent défenseur de l'utilisation des antibiotiques " à tout va", mais quand on se retrouve avec toutes ses couvées qui meurent dans la première semaine de vie, il ne faut pas tergiverser. Le seul problème est de décider, en cas de réussite du traitement, si on va l'appliquer pour la saison d'élevage suivante ou pas. Mais ne nous leurrons pas, il n'y a aucun traitement préventif efficace à 100 % contre les flagellés.

Slt,

Ton avis m'a l'air bien éclairé.

Je te souhaite la bienvenue par la même occasion, nous manquons un peu de spécialistes.

Tu pourras constater sur le forum que le blanchiment est encore très pratiqué.

Je propose ce traitement car statistiquement il me semble qu'il s'agisse d'une des causes de mort au nid les plus fréquentes chez le canari avec le point noir.
L'aspect externe des organes du système digestif et des poussins me fait fortement penser à une bactérie de type colibacille mais je n'ai évidemment pas la science infuse ni de diplôme de médecine vétérinaire.

Pour moi, il est encore possible de traiter préventivement en isolant les femelles bien que cela aille à l'encontre du cycle naturel et puisse engendrer la perte d'un tour.
Pour beaucoup, la saison de repro n'a pas encore commencé, on peut aisément encore attendre trois semaines.

Tu proposes donc de traiter directement les jeunes à l'éclosion ?

[croquet]

Slt Revenge ( et les autres bien entendu!)
Tu as 1000 fois raison quand tu soulignes que la saison n'en est qu'à ses débuts et que plusieurs de nos lecteurs peuvent encore travailler préventivement.
Perso, j'accouple début avril mes glosters passent l'hiver dehors . C'est une sélection peut-être radicale, mais tous les oiseaux " légers en main" début avril ne vont pas à l'élevage, mais sont donnés à des connaissances pour des volières d'agrément.
Ma réponse se voulait axée sur le problème ponctuel qui est soumis dans ce post.
Pour répondre à ta question, oui je traite directement dès la naissance ( et si possible la veille) via l'eau de boisson.
Quant à l'utilisation de la néomycine et cousins, je préfère nettement l'utilisation des probiotiques pendant la préparation, mais également durant l'élevage avec la réserve qu'il ne faut pas s'entêter quand les problèmes surviennent, il faut agir en urgence.
Pour ma part, j'élève avec 24 couples et le coût de mon traitement n'atteint pas 20 € pour toute la saison d'élevage ( c'est à peine le prix d'un ou 2 canaris)

[Revenge]

Je suis d'accord, traiter à l'éclosion est certainement moins perturbant pour les femelles que de les remettre au repos, même si les jeunes ne partent pas gâtés dans la vie.

Je suis également plus en faveur de la sélection naturelle que du forcing et je ne traite aux antibios qu'en dernier recours.

Si une femelle me fait une couvée comme cela c'est fini pour elle.

Personnellement je ne blanchis pas aux antibios étant très adepte de l'aromathérapie et de la phytothérapie (on n'en pense ce que l'on veut) et pour le moment je n'ai eut personnellement que très peu de problèmes au nid.

Je n'ai pas une longue expérience dans l'élevage mais je suis en étroite collaboration avec une véto de ma ville et des amis éleveurs chevronnés et ce ne sont que des constatations personnelles sur le nombre élevé de cas de colibacilloses auxquelles j'ai déjà été confronté.