3 races de canaris de chant

[djon66]

Bonjour,
comme beaucoup j'entends sur ce forum des personnes trouvant que leur canari chante... Il faut savoir que chez le canari il y a trois races suscèptible de concourir dans les concours:
- le harz au chant uniquement pratiqué le bec fermé. son chant est très doux fait de roulade. Tel un violon. Son intensité est très faible.
- le malinois waterslger dont le chant au tonalité médium rappelle cruellement des sons d'eau.
- le timbrado espagnol plus récent mais aussi plus gai et foufou. son chant unique comme les deux autres rappellent la folie des oiseaux sauvages. Son répertoire est le plus étendu.

Aussi tous canari mâle peut chanter. Mais il faut distinguer deux choses: la quantité et la qualité.
Tout oiseau peut avoir la quantité de chant d'un oiseau de ces trois races comme le saxon par exemple qui est le plus répandu mais aucun ne peut espérer avoir la qualité de chant de ces trois là. Ainsi même un harz ne peut chanter comme un Timbrado et l'inverse est aussi impossible. Chacune de ces trois races possède génétiquement un "STYLE" de chant qu'il est impossible de transgresser. Même par imitation on n'y arrivera pas. C'est comme faire d'un âne un cheval de course! Cela y ressemble mais il n'égalera jamais un trotteur. Pour les canaris c'est la même chose.

Ensuite il faut savoir que dans une race propre différentes tournures et styles existent. Dans chacune de ces trois races il existe différents tours de chant qu'aucun oiseau ne peut posséder parfaitement dans la totalité. Aussi il existe dans chaque race différentes lignées qui auront tels ou tels tours et pas d'autres. Deplus il faut ajouter que ce n'est pas par ce que l'on prend un harz, un malinois ou autre que l'oiseau est un chanteur. Il y en a de nettement meilleurs que d'autres mais qui sont beaucoup plus rares et donc plus cher à l'achat si tant est il est trouvable

Mais en conclusion sachez qu'il est inutile d'utiliser un oiseau de chant pour apprendre aux autres ou de croire comme beaucoup de monde que l'on possède le meilleur oiseau. En effet votre oiseau peut chanter beaucoup, avoir certaines qualité mais c'est sans aucune mesure avec un véritable oiseau de concour qui se rapproche plus d'un hatlète ou d'un maestro que d'autre chose.

[canari flawta]

salut djon tres jolie discription des canaris de chant ya pas plus a dire .mais je voulais vous donner un avis a moi c'est que si on melange (mixage ) les trois races de chant es ca va nous donner des canaris de chant est que serras t il le niveau de leurs chant ? reponce a cette question ce que au MAROC ont pratique cette experience chez les pationnes de chant et on donne le non flawta a cette descendance faudras noter que ca prends cinque ans de travaille pour obtenire de bon resultats ya meme qui va a mixer seulement le harzer et le malinois et meme qui travaille simplement sur le malinois. C'est le chant qui compte la .ce derniers est une variete des tours d'eau interpreter du ressignole ,les tours metaliques comme ceux du malinois ,les flutes plus d'autre tours sauvages et artifecielles je farrais mon mieu de vous envoyer le chant d'appretissage et un chant vife de ce canari . a plus

Djon66,
tu veux dire en fait qu'un oiseau de chant a son chant bien à lui avant qu'un prof. lui apprenne, donc un malinois n'apprendra pas plus en écoutant un prof. dans une cage voisine.
Mais qu'il chantera comme un malinois et jamais comme un canari commun, le harz quant à lui ne chantera jamais le bec grand ouvert, même s'il est entouré de canaris communs, c'est génétique.
Si c'est la cas à quoi sert l'écolage?
Uniquement pour en faire "une bête de scène" comme la star ac...
non je rigole, en fait tu veux dire que l'écolage sert si l'on veut présenter son oiseau à un concours?
c'est ça?

[djon66]

l'écolage à juste le but de présenter des oiseaux au chant similaire en leur enlevant des tours fautifs pour arriver à un chant qui correspond le plus à un canari de son éleveur.

Si vous mettez un malinois en présence de saxon vous allez vite lui pourrir le chant.

Quand au accouplement dont tu parles, j'ai essayé avec divers résultats. Accoupler malinois et harz n'a quasiment aucun intéret car le chant de l'oiseau se raproche fort de celui du malinois. En effet le malinois chant e à 80% le bec fermé et le harz à 100%. Aussi on arrive à un malinois au fil des générations plus typé tours harzs mais rien d'exeptionnel.
En accouplant harz et saxon j'avait pour but de faire entrer les tours du harz chez le saxon. On arrive alors à des oiseaux au chant plus doux que le saxon d'une sonorité très agréable dont le volume se raproche du malinois mais avec les tours du saxon dont les roulades se retrouvent vite augmenté. Au fil des génération cette roulade prend encore de l'empleur pour ne plus s'arrêter.

En accouplant timbrado et malinois on renforce chez le Timbrado les tours d'eau qu'il possède mais de façon fautive.

[djon66]

on ne parle pas de la même chose.
Moi je cherche à faire des timbrado au standart. aussi le concour me permet de savoir si je suis dans le vrai au pas. mes canaris comme les votres ont un chant iné. Mais moi c'est celui là que je recherche. aussi jen'ai pas besoinde "forcer" les oiseaux à réciter autre chose. Ainsi je n'utilise pas de k7 qui destabilise les oiseaux et même parfois de prof de chant tellement leur chant vient de leurs gène.
vous c'est différent; Vous voulez apprendre une autre "chanson" aux oiseaux. Il vous faut donc les "gaver" de celle-ci. faute de prof valable qui est impossible à avoir il vous reste la k7.

Je pense que vous devez cherchez des oiseaux au tour de chant les plus nombreux pour arriver à leur apprendre des sons qu'ils pourront reproduire. aussi je pense que vous devez vous tourner vers des croisements avec le chardonneret qui offre une capacité à chanter incroyable avec des tours bien particulier et surtout une faculté d'apprendre par imitation sans égal. Prendre une femelle malinois ou mieux une timbrado devrait lui donner encore plus de volume

de plus, croiser:
male harz, femelle saxon donne des oiseaux au chant doux et roulé
male harz, femelle timbrado allonge le chant du timbrado et l'adouci mais force les roulade
male timbrado, femelle malinois donne des tours d'eau au timbrado dont le chantreste fort.
male harz, femelle malinois donne un malinois tout comme l'inverse

le reste je ne pense pas avoir testé.
amicalement

[apdcanari]

Bonjour,

Vu vos connaissances, ca ne vous dirait pas de créer un article complet sur les canaris de chants pour le publier dans les articles des membres ? Par exemple, une fiche technique sur le Timbrado ou autres.

Voilà, merci beaucoup,

Cédric

c'est une très bonne idée. djon66 est le spécialiste du canari de chant sur le forum

salut tout le monde


moi aussi je cherche à faire des oiseaux à la standard je ne cherche pas le paranormal ,j'essaye de donner à l'oiseau un répértoire de chant qui respectent ou qui est proche de la norme adopté par la "COM".en fait le maroc je pense que dérniérement a fondé ça premiére fédération ornithologique je ne suis pas sur mais je vais chercher si c'est le cas éspérant qu'on serait un jour regroupé sous la "COM".
le répértoire musical donner à l'oiseau par k7 ou cd essaie d'améliorer la qualité de chant de l'oiseaux,exemple un oiseaux qui chante la "klokende" avec 3 ou 4 syllabes qui ne sont pas bien clair devant un oiseau qui donnent la phrases avec 10 ou 12 syllabes nette de la qualité et de la façon,les deux ont chanté la méme phrase mais qui va gagner plus de points c'est l'oiseau qui a intérpreter d'une façon corecte donc les cd aide l'oiseau a saisir les phrases d'une maniére exact avec la technique de succession parceque la regle d'or pour faire apprendre aux animaux en général l'information c'est à force de lui répéter la chose à chaque fois.je répéte encore que ce travail est pour les gens qui veulent améliorer le chant de leurs oiseaux aux concours sinon pourquoi ce casse tétes laisser tout simplement l'oiseau suivre son instinct et il ne va pas vous decevoir.
pour le croisement avec le chardonneret "mulet"se sont des oiseaux excéptionnels par leurs capacité d'apprentissage
mais eux aussi devait etre écolé pour qu'il chante seulement ce que doit chanter un chardonneret des phrases de canaris dans le répértoire c'est fautif ou plutot discalifié du concours ils ne participent méme pas à la course.les espagnols ont arriver à créer de belles sujet au niveau de chant par la création du répértoire" copia de mixto del jilguero"
chaque club prépare son propre répértoire de chant.on trouve par exemple "copia malaga" "copia ceuta" "copia barcelona" etc....
revenons à notre théme vous avez fait des statistiques à propos des croisements:


Tableau récaputilatif





Croisements Commentaire

1. ♂ "hartz" x ♀"saxon" oiseaux au chant doux et roulé. 2. ♂ "hartz" x ♀"timbrado" allonge le chant du timbrado et l'adouci mais force les roulade. 3. ♂ "timbrado" x ♀"malinois" donne des tours d'eau au timbrado dont le chantreste fort. 4. ♂ "hartz" x ♀"malinois" donne un malinois tout comme l'inverse

Je suis d'accord avec vous en ce qui concerne les trois premiers c'est une analyse exact est logique
donc on peut en déduire deux facteurs nettement vue par le hartz , une influence génétique. pour la premiére c'est le chant "doux et roulé" une caractére de hartz et pour le deuxiéme croisement un effet aussi bien claire deux termes connus par le hartz "allonger,adoucir",le troisiéme croisements le caractére génétique de l'eau est bien clair donc un facteur génétique fort de la femelle qui produit ses génes aux petits aussi un facteur dominant du pére c'est le volume sonnores "aigu" qui est l'une des caractéres du timbrado un résultats logique.
D'aprés ce qui est analysé prenons le 4éme exemple qui nous donne un malinois simple en fin de compte,a mon avie je ne le pense pas si on suit logiquement votre recherche on doit déduir le méme résultas que les autres(facteur dominant de chant doux est creux du hartz et un facteur dominant de chant mouillés et medium du malinois.) qui ont été disparus dans le quatriéme croisements.
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Voilà c'est mon point de vue a respecter tous les autres opinions et jolie travail présenter par djon66
je tiens a le filiciter par son suivi et son savoir faire dans le but d'ameliorer nos oiseaux.
amicalement mounir.

[ayrton]

bonjour je voudrai acheter des timbrados, tu peux me dire où en trouver et à quel prix.merci

[djon66]

Un timbrado vaut aux alentours de 30 euros et je peux en fournir encore quelques uns pour cette année.

[Saavedraro]

Bonjour Djon,
Connais tu le canaris de chant Russe (ou à chant de bruand) qui n'est pas encore reconnu à l'international mais qui a de vraies qualités spécifiques ?

[djon66]

j'en ai entendu parler tout comme le canari américain mais je n'en sait pas plus. En Amérique du sud ils se tournent vers le Timbrado ainsi qu'en europe de l'est.

salut tout le monde



j'ai un commentaire sur ce que disait notre ami djon :

Quand au accouplement dont tu parles, j'ai essayé avec divers résultats. Accoupler malinois et harz n'a quasiment aucun intéret car le chant de l'oiseau se raproche fort de celui du malinois. En effet le malinois chant e à 80% le bec fermé et le harz à 100%. Aussi on arrive à un malinois au fil des générations plus typé tours harzs mais rien d'exeptionnel.

d'aprés ce petit paragraphe il ya des choses que je suis avec et des choses je suis contre pour la premiére phrase souligné"n'a quasiment aucun intéret" je ne suis pas d'accord avec toi parceque cette expérience est devenu adopté ici au maroc et il a montrer de grandes exploits ,tu parlais à ce croisement au niveau de posture génétiquement et tu a négligé le chant la façon d'interpretation de ces jolis sujet résultantes la question c'est q'uest ce qu'il nous va apporter ce croisement de nouveau au niveau de chant pour nous on cherche une chose dans le hartz c'est les longeurs des phrases qu'il émet point c'est tt parce que les generation qui suivent qui seront nos interets d'ailleur tu as dit une chose que je suis pour c'est"l'oiseau se raproche fort de celui du malinois. et c'est ça le 1 interet cé le volume sonnores du malinois et une deusiéme choses c'est le repertoire le trés étendus du malinois donc on aura des sujets qui rassembles des génes à ses deux types d'oiseaux de chant je pense que c'est ça l'ntéréssant.j'ai un ami ici son pseudo est le "canari flawta" je pense qu'il peut appuyer ce que je vient d'ecrire à forces des résultats obtenu de ce type de croisement.
je parle maintenant de l'écolage ici au maroc on utilise les k7 ou les cd d'apprentissage préparé par les élveurs et chacun à son propre répértoire le fait que chacun de nous admirent des notes que l'autre ne les apprécient pas mais ses notes son tous des bonnes ,la question pourquoi on fait ce type d'apprentissage et on n'utilise pas les maitres tous simplement parceque les répértoires de chants qui circulent sont les mémes et on veut intégrer des chants d'autres oiseaux comme l'alouette lulu le rossignol philoméle qui sont la bases de ce qu'on donne comme chant à nos jeunes canaris .d'ailleur la façon de faire l'écolage graces à des maitres je ne suis pas contres mais les jeunes peut dévelloper au maximum ce que chante ce dernier et pas plus .donc ici au maroc nous éspérons à créer des super maitres pour nos jeunes canari rassemblant ainsi la façon d'interprétation de chant et le répértoire étendus .et le travail se continu toujours dans ce contexte.
voila je pense que j'ai donné une idée du joli travail fait par nos élveurs marocain.
amicalement mounir.

[djon66]

je ne sais réellement quoi te répondre. Quand je t'ai écris mon dernier message je parlais en terme de concours. Alors en effet il y a vraiment aucun intéret à faire des croisement car je t'assure que cela se voit. Ainsi pour faire entrer les tours d'eau (très difficille à avoir) chez le Timbrado certains avaient sur plusieurs génération pour le cacher accoupler un malinois dans leur souche. et bien cela se voit énormément.
Maintenant si comme tu le dis c'est pour votre plaisir de faire des oiseaux originaux et que chaque éleveur à son répertoire de chant alors en effet cela peut devenir très intéressant. Mais accoupler malinois harz ne me semble pas la meilleure chose. Le mieux c'est male harz avec femelle Timbrado pendant deux génération puis entrer par la femelle du malinois.
Mais bon chacun fait son truc.
Le seul problème est le caractère très effemère de vos melange. En effet vous allez sortir un bon oiseau pour dix de raté avec aucune certitude d'en faire un autre

bonjour djon

j'ai pas de doute que tu sais pas mal de chose c'est pour cela que je te provoque "lol".pour le croisement :
male(hartz) x femelle(malinois) le resultat n'est bien clair que lors des 3éme et 4éme génération de façon a croisé tous les sujets resultants a des pur malinois. voila pour les tours d'eau c'est pas dificille a intégrer dans le chant du malinois puisque au génération en s'approche bien a des canaris malinois cepandant avec une façon d'interpretation magnifique un chant creux et mouillés à la fois avec un niveau sonnores "medium" .donc le hartz ne sera apparu qu'une seul fois à la premiére génération.
pour ce que tu as dis à propos du résultat 1/10 méme je fais seulement des malinois pur j'aurais ce résultat parceque l'intéligence ,le parfait et la capacité d'apprentissage n'est pas une caractéristique vus par tous les canaris dont on trouve les paresseux et les doués.c'est une évidence.
amicalement mounir

[Florianne]

He ben !

J'ai appris pleins de choses sur les canaris de chant grace a vous

Merci

Et si vous avez envie d'ecrire un petit article sur le sujet, n'hesitez pas

[weddy]

BRAVO tout le monde pour les idées circulées dans cette discussion.
Je note 5 étoiles !

[canari flawta]

Peace all over the world . je tiens a remercier notre amie djon pour le tableau recupilatif est pour la bonne reponce a propos de maxage des canaris de chant .ya rien a ajouter seulement est comme vous avez deja dis qu'on peut avoire un bon oiseau sur dix .c'est vrais cette reponce la mais vous ne voiyer pas que c'est ca la pation je voulais dire que c'est rarement qu'on trouve ou bien qu'on arrive a avoire un maitre chanteur parmis nos elevages ca peut allez a 1 / 50 et meme plus .c'est ca la cause qui a pousser beaucoup des eleveurs a essayer d'apprendre des tours par la k7 ou bien le cd cette methode n'est pas pratiquer peut etre chez vous mais ya des gens qui n'ont pas de maitre chanteur alors comment vont t ils faire leurs apprentissage .Personnelement je pratique les deux methodes est je signale que ya pas mieu que le maitre vivant mais ca ne dis pas que c'est la meilleurs solution ou bien alors comment les gens ont pu arriver a introduire le ressigole ou bien les tours d'eau l'allouette loulou dans le depart de la creation des canaris de chant sachant que ya vais pas d'efficace moyens comme nos jours.finalement je te dis merci une autre fois mon ami djon pour la bonne explication est je vous promet de vous faire ecouter un echantion d'un mexage personel deque possible esperant que ca te ferras plisirs anssi que tous les pationner des canaris de chant .

[christian2]

Envoyé par canari flawta (Voir le message) peace

.


Love



christian

bonjour tout le monde

j'attire vos attention messieux que c'est un debat concernant les trois race de chant.des répenses hors sujet c'est pas la peine de les écrire donc on veut que tout le monde participe mais dans le méme but, ce travail en fin de compte c'est pour aider les gens qui veulent améliorer la qualité de chant de leurs oiseaux
nous sommes tous la pour partager nos idées notre savoir faire avec les autres passionnés.
merci de votre compréhension.

_____________________________
amicalement mounir