Mutations Chez Le Serin Cini

[maloute45]

(serinus serinus) Le Serin Cini (Mutations)

Chez ce petit oiseau indigène,on observe les mutations de couleurs "naturelles" des autres,introduites
par hybridation avec comme exemple le canari.

Appariement mâle cini X femelle canari,la descendance étant fécondes,du fait de l'appartenance à la même
famille (fringillidés).

Les mutations : bleu - opale - brune - isabelle - albinos - lutinos-mais aussi panachée.

La méthode d'accouplement est simple puisqu'il suffit de réaccoupler un hybride de serin cini X canari,avec
une femelle cini pour faire le premier pas d'introduction de la couleur chez le serin cini.

Exemple avec un isabelle à fond jaune :

Un mâle cini croisé avec une femelle canari isabelle (fond jaune) donnera des 50% hybrides femelles de couleur
normale (sans intérêt pour l'amateur) et 50% des mâles hybrides de couleur normale mais porteur pour isabelle.

Ces oiseaux réaccouplés avec des femelles normales donneront 25% de femelles normales,25% de femelles isabelles,25% de mâles normaux,et 25% de mâles porteur d'isabelle.

En accouplant les femelles isabelles obtenues avec des mâles cini,et ainsi de suite,on arrivera à diminuer
de plus en plus la taille et à retrouver le phénotype du serin cini.

[eddy]

bonsoir ,merci Léon pour ses explications très intérressantes a+ Eddy

[Corentin]

Envoyé par maloute45 (Voir le message) (serinus serinus) Le Serin Cini (Mutations) Chez ce petit oiseau indigène,on observe les mutations de couleurs "naturelles" des autres,introduites par hybridation avec comme exemple le canari. Appariement mâle cini X femelle canari,la descendance étant fécondes,du fait de l'appartenance à la même famille (fringillidés). Les mutations : bleu - opale - brune - isabelle - albinos - lutinos-mais aussi panachée. La méthode d'accouplement est simple puisqu'il suffit de réaccoupler un hybride de serin cini X canari,avec une femelle cini pour faire le premier pas d'introduction de la couleur chez le serin cini. Exemple avec un isabelle à fond jaune : Un mâle cini croisé avec une femelle canari isabelle (fond jaune) donnera des 50% hybrides femelles de couleur normale (sans intérêt pour l'amateur) et 50% des mâles hybrides de couleur normale mais porteur pour isabelle. Ces oiseaux réaccouplés avec des femelles normales donneront 25% de femelles normales,25% de femelles isabelles,25% de mâles normaux,et 25% de mâles porteur d'isabelle. En accouplant les femelles isabelles obtenues avec des mâles cini,et ainsi de suite,on arrivera à diminuer de plus en plus la taille et à retrouver le phénotype du serin cini.

Moi je ne parlerais pas de mutation, mais bien d'hybridation
Lors du 1er croisement, seul les mâles sont féconds, pas les femelles.

Il est apparu un Italie, un vrai cini BRUN, qu'un éleveur avait capturer. Mais je ne sais pas ce qu'il en est devenu.
Même lorsqu'on l'on récupère la taille du cini, on voit toujours très bien qu'il y a du canari dans la mutation.

Perso, je suis contre ces fausses mutations

[exotic]

slt, je suis d'accord avec corentin; dans ce cas il ne s'agit pas de mutation mais d'hybridation
les mutations génétiques comme on l'entend se font avec une seule et même espèce ...

[red-la-classe]

Envoyé par exotic (Voir le message) slt, je suis d'accord avec corentin; dans ce cas il ne s'agit pas de mutation mais d'hybridation les mutations génétiques comme on l'entend se font avec une seule et même espèce ...

et la mutation mosaïque elle est issu d'où a ton avis??? pas d'une hybridation avec le tarin??

[ogarc]

Envoyé par red-la-classe (Voir le message) et la mutation mosaïque elle est issu d'où a ton avis??? pas d'une hybridation avec le tarin??

Bonjour.

Pourriez-vous nous expliquer d'ou elle provient ?

Merci d'avance.
RC

[exotic]

slt redouane, je pense que tu parles de la mutation mosaïque chez le canari ?
mais ici on parle de mutations chez le serin ...

[red-la-classe]

Envoyé par exotic (Voir le message) slt redouane, je pense que tu parles de la mutation mosaïque chez le canari ? mais ici on parle de mutations chez le serin ...

oui parfaitement je parle du canari!!! mais comme il font parti de la même famille donc c'est pareil!! car les sujets d'un croisement serin cini et canari sont fertiles

[exotic]

slt, ce n'est pas tout à fait pareil,car le canari n'est pas une espèce à part entière mais une conséquence de races crée par l'homme (par hybridations avec le serin des canaries et sélections de mutations ...)

Personnellement je ne vois pas l'interet d'introduire chez le cini des genes mutants par l'hybridation...une mutation qui arrive naturellement la oui. Le problème des hybridations c'est que sa risque de polluer les souches de cini au point qu'il faudra en reprélever par la suite dans la nature pour avoir de "vrais cinis". Bref c'est bidon quoi...Et quand a la couleur rouge introduite chez le canari par hybridation le problème n'est pas le même parsque c'est au canari qu'on a introduit le gène..on ne pollue pas le Tarin

[Corentin]

Envoyé par red-la-classe (Voir le message) oui parfaitement je parle du canari!!! mais comme il font parti de la même famille donc c'est pareil!! car les sujets d'un croisement serin cini et canari sont fertiles

Oula, attention là!!.
Un croisement de 2 oiseaux d'une même famille ne veux pas que les hybrides seront forcement fertile.

Dans le cas d'une femelle canari X mâle cini, seul les F1 mâles sont fertiles, les F1 femelles sont stérile.

[brahim13]

bjr, je remet a l'heure ce sujet pour que des conner*s, escusez moi l'expression, ne soit prisent pour des fait reels et correct alors que ca ne l'est pas !

les issus de l'hybridations du cini avec le canari sont fertiles pour les males et infecondent pour les femelles a 100% jusqu'en 4eme generation, ensuite elles sont fecondent.

les mutations sur le cini ont ete introduites par cette hybridation, mais alors comment allez vous me dire par rapport a ma phrase du haut ?

sur un couple male cini ancestral x femelle canari agate on obtiends par exemple 2 males et 2 femelles, les deux males sont possibles porteur du gene agate, ou seulement 1 male, donc on essaye d'accoupler l'année suivante ces deux males metis, les femelles ne servent a rien encore donc on les donne ou on les garde comme mere d'adoption.

ensuite on pratique comme cela :

2ème année: un mâle métis cini porteur agate (F1) x femelle cini
3ème année: un mâle métis cini agate (F2) x femelle cini
4ème année: un mâle métis cini agate (F3) x femelle cini

sur les resultat de la 4eme année, on obtiends alors des femelles agates fecondent, et là on peut etre fier d' avoir pu fixer une mutation sur du cini.

mais bon je rejoinds corentin sur ce qu'il dit, car pour moi ce sont des fausses mutations car realiser avec un metissage intraspecifique.

[pierroloiseaux]

bonjour j aimerais savoir si l on accouple un mâle cini avec une femelle canaris lipo rouge et que l on obtien un hybride rouge que l on recroiserais avec une femelle cini est ce possible d obtenire un cini rouge ???? simple question ...

[SERINUS]

Envoyé par pierroloiseaux (Voir le message) bonjour j aimerais savoir si l on accouple un mâle cini avec une femelle canaris lipo rouge et que l on obtien un hybride rouge que l on recroiserais avec une femelle cini est ce possible d obtenire un cini rouge ???? simple question ...

Bonsoir,
Personnellement, je n'en vois pas l'intérêt, d'autant plus que le cini n'est pas encore considéré comme domestiqué en France. Même en belgique, je ne suis pas certain qu'il puisse être détenu dans toutes les provinces.
A mon avis, il vaut mieux pérenniser les souches d'élevage existant déjà en mutation et obtenir sa domestication officielle.
De toute façons un cini rouge ne serait, comme le canari, qu'un cini coloré!