les ailes grises...

**hemhem123** · 06/12/2008, 11h25

Bonjour les amis,
celà fait bien longtemps que je ne viens pas sur ce forum car, en effet j'ai été très ocupé de ces derniers temps et je profite donc pour vous apporter mes meilleures salutations.
J'ai une petite questions à vous poser,en effet j'ai visité une expo de cananris aujourd'hui et je suis tombé sur des canaris noirs ailes grise et jaunes ailes grises...ils sont mangifiques et j'aimerais en savoir plus...savez-vous de quels croisements ils sont issus les ailes grises?Je n'arrête pas de me poser la question...merci pour votre participation et pour votre patience à vouloir éclaircir un quasinovice dans la matière.
Bonne journée à vous tous!

06/12/2008, 12h33

Envoyé par hemhem123 (Voir le message)

Bonjour les amis,
celà fait bien longtemps que je ne viens pas sur ce forum car, en effet j'ai été très ocupé de ces derniers temps et je profite donc pour vous apporter mes meilleures salutations.
J'ai une petite questions à vous poser,en effet j'ai visité une expo de cananris aujourd'hui et je suis tombé sur des canaris noirs ailes grise et jaunes ailes grises...ils sont mangifiques et j'aimerais en savoir plus...savez-vous de quels croisements ils sont issus les ailes grises?Je n'arrête pas de me poser la question...merci pour votre participation et pour votre patience à vouloir éclaircir un quasinovice dans la matière.
Bonne journée à vous tous!

bonjour
j'ai un couple de canaris de cette couleur, je crois qu'on appelle cette couleur bleue, ils sont très beaux mais moi non plus je ne sais pas de quels croisements ils sont issus

**hemhem123** · 06/12/2008, 14h52

merci tout de meme pour ta participation,
c'est gentil de témoinger et faire part de tes expériences

a+

**guignol** · 06/12/2008, 15h01

Les canaris ailes grises sont à part, mais personnellement je ne t'en dirais pas plus car je ne suis pas spécialiste. Et je crois qu'ils sont assez rares encore.
Sois patient tu auras certainement d'autres réponses.

**hemhem123** · 06/12/2008, 15h44

merci gignol, toi aussi pour ta participation, c'est très aimable...
mais que veux-tu dire quand tu dis que les ailes grises sont à part?pourrais-tu expliquer un peu plus s'il te plait?merci encore pour ton aide....

salutations amicales

**guignol** · 06/12/2008, 15h48

C'est une variété autre que celle les plus connues dans les canaris couleurs, mais je ne sais pas si c'est dans la catégorie "mutation" ou non. Tu vois je ne veux pas t'en dire plus car je risquerais de t'induire en erreur. Sois patient, tu auras des réponses de spécialistes mais je crois qu'il n'y en a pas beaucoup qui élèvent "les Ailes grises".

**Catherine L** · 06/12/2008, 16h57

C'est une mutation lié au pastel qui a une vingtaine d'année. C'est sur un noir oxydé qu' elle s'exprime le mieux, fond jaune (vert), fond blanc(bleu), fond rouge(bronze) ou fond mosaïque. C'est pour cela qu'elle n'est reconnue officiellement que dans la série des noirs. Sa transmission est compliquée et plusieurs hypothèses très différentes existent!
Comme j'envisage un couple à fond blanc, l'année prochaine( à moins, que les jaspés ne me séduisent définitivement!) et n'ayant pas tout compris, j'ai juste retenue que je pouvais prendre un male bien typé (ailes barrées et belles lunules) et une femelle intermédiaire (ailes dépigmentées mais stries au lieu des lunules ) ou bien, male et femelle bien typés mais c'est plus cher et de toute façon tous les petits ne le seront pas.
Amicalement.

**angel65** · 06/12/2008, 20h20

Le canari ailes grises,présente un dessin composé de lunules de couleur gris perle. Donc bien choisir les reproducteurs, typés et correspondant le plus possible au standard, attention aux lunules, qui doivent apparaitre nettement sur le dos et la tête.La Phaeomélanine devra être totalement absente du plumage. Oiseau très beau, dans toutes les catégories.

**intensite102001** · 07/12/2008, 05h17

Je peux te référer quelqu'un à Montréal qui fait des ailes grises alors écrit moi en mp et je te communiquerais son courriel si cela te va naturellement.

**angel65** · 07/12/2008, 08h31

Autrement en France vous avez comme éleveur réputé dans cette catégorie de canaris, VALDENAIRE Bernard juge OMJ et DESAEGHER Bernard Juge OMJ.

**hemhem123** · 07/12/2008, 12h22

bonjour intensite102001 et angel65,
c'est très gentil de votre part de vouloir m'aider, seulement je ne suis pas en mesure d'aller jusqu'à montréal car je suis encore étudiant et je n'en ai pas les moyens financiers....d'autre part je voudrais vous demander, angel65 si vous pouviez me dire avec plus de précision d'ou vient l'éleveur français...peut-être que je le contacterais s'il ne se trouve pas trop loin de strasbourg...en effet j'ai déjà entendu parler de cet éleveur et je pense qu'il est très compétent dans ce type d'élevage...
merci encore pour votre amabilité et meilleures salutations!

**Catherine L** · 07/12/2008, 12h57

Tiens! ma réponse a déplu?

**hemhem123** · 07/12/2008, 14h30

pas du tout catherine....bien évidemment que je te remercie aussi pour ta participation...encore une bonne journée pour toi....

**angel65** · 07/12/2008, 14h50

Envoyé par hemhem123 (Voir le message)

bonjour intensite102001 et angel65,
c'est très gentil de votre part de vouloir m'aider, seulement je ne suis pas en mesure d'aller jusqu'à montréal car je suis encore étudiant et je n'en ai pas les moyens financiers....d'autre part je voudrais vous demander, angel65 si vous pouviez me dire avec plus de précision d'ou vient l'éleveur français...peut-être que je le contacterais s'il ne se trouve pas trop loin de strasbourg...en effet j'ai déjà entendu parler de cet éleveur et je pense qu'il est très compétent dans ce type d'élevage...
merci encore pour votre amabilité et meilleures salutations!

DESAEGHER Bernard Juge OMJ. est champion de France et du monde dans la catégorie mosaïque, l'autre éleveur est aussi champion en ailes grises mais pas en mosaïques. C'est à dire en fond jaune et rouge, mais c'est vrai que les prix pratiqués sont assez élevés, donc pour le moment le mieux c'est de voir avec des éleveurs qui ont aussi de bons oiseaux et dont les prix sont plus abordables.
Consulter http://www.orniland.com/

**Louis59** · 16/12/2008, 18h10

Envoyé par Catherine L (Voir le message)

C'est une mutation lié au pastel qui a une vingtaine d'année. C'est sur un noir oxydé qu' elle s'exprime le mieux, fond jaune (vert), fond blanc(bleu), fond rouge(bronze) ou fond mosaïque. C'est pour cela qu'elle n'est reconnue officiellement que dans la série des noirs. Sa transmission est compliquée et plusieurs hypothèses très différentes existent!
Comme j'envisage un couple à fond blanc, l'année prochaine( à moins, que les jaspés ne me séduisent définitivement!) et n'ayant pas tout compris, j'ai juste retenue que je pouvais prendre un male bien typé (ailes barrées et belles lunules) et une femelle intermédiaire (ailes dépigmentées mais stries au lieu des lunules ) ou bien, male et femelle bien typés mais c'est plus cher et de toute façon tous les petits ne le seront pas.
Amicalement.

Bonne définition dans son ensemble mais il faut préciser qu'il s'agit d'une mutation du Noir pastel par un double facteur pastel et c'est donc un facteur lié au sexe. Le mâle doit donc être ailes grises typés pour obtenir des ailes grises
-mâle AG X Femelle AG = 100% AG
-mâle AG X Femelle non AG = 50%Femelles AG 50% mâles porteurs AG
-mâle non AG X Femelle AG = 100% non AG mâles porteurs AG
Par AG on comprendra Noir Pastel Ailes Grises avec lunules sur tectrices,rémiges,rectrices, tête....pattes et bec noirs
par non AG sujet intermédiaire sans lunules, stries noires antrhacites,interstries grises pattes et bec noirs...

**Catherine L** · 16/12/2008, 18h18

Envoyé par Louis59 (Voir le message)

Bonne définition dans son ensemble mais il faut préciser qu'il s'agit d'une mutation du Noir pastel par un double facteur pastel et c'est donc un facteur lié au sexe. Le mâle doit donc être ailes grises typés pour obtenir des ailes grises
-mâle AG X Femelle AG = 100% AG
-mâle AG X Femelle non AG = 50%Femelles AG 50% mâles porteurs AG
-mâle non AG X Femelle AG = 100% non AG mâles porteurs AG
Par AG on comprendra Noir Pastel Ailes Grises avec lunules sur tectrices,rémiges,rectrices, tête....pattes et bec noirs
par non AG sujet intermédiaire sans lunules, stries noires antrhacites,interstries grises pattes et bec noirs...

Le pastel est lié au sexe mais tout le monde n'est pas d'accort pour dire que l'aile grise est lié au sexe! C'est pour cela que dans le doute, pour un premier couple, il vaut mieux choisir un mâle pastel aile grise bien typé avec une femelle intermédiaire plutôt que le contraire! le temps de faire ses propres constatations.

**FRED59** · 16/12/2008, 18h39

Slt Sa Va Tu Connai Bien Sur Les Canarie

**Louis59** · 16/12/2008, 18h41

OK mais je fais part de mes constatations...
j'élève des Ailes Grises mosaïques rouges depuis quelques temps ainsi que des satinés,entr'autres, dont le facteur est également lié au sexe.
je pense que l'on a les même constats pour : ivoire, satiné, pastel,pastel ailes grises...mais les mystères de la génètique !!!!

**Catherine L** · 16/12/2008, 19h11

Envoyé par Louis59 (Voir le message)

OK mais je fais part de mes constatations...
j'élève des Ailes Grises mosaïques rouges depuis quelques temps ainsi que des satinés,entr'autres, dont le facteur est également lié au sexe.
je pense que l'on a les même constats pour : ivoire, satiné, pastel,pastel ailes grises...mais les mystères de la génètique !!!!

Pour toutes les couleurs citées il n'y a pas de soucis mais pour le pastel ailes grise il y en a un. L'hypothèse du double facteur pastel ( donc lié au sexe) que tu cites pose problème car, comme l'analyse très bien Annie Filleul (dans le Manuel Technique des canaris couleurs), dans ce cas, les femelles intermédiaires n'existeraient pas( elles seraient pastel ou pastel aile grise), puisque dans le cas de facteur lié au sexe, une femelle ne peut pas être porteuse?
Il y a une chose qui me surprend dans ta réponse et qui m'intéresse: tu dis que deux pastels ailes grises donnent 100% de pastels ailes grises. C'est toujours le cas chez toi? aucun issu intermédiaire ou simplement pastel?
Amicalement.

**Louis59** · 16/12/2008, 22h02

100% de pastel AG dont certains sont bien typés et d'autres avec un dessin dorsal mélangé de lunules et de stries mais la nous entrons dans la qualité des oiseaux ....les autres que l'on peut appeler "intermédiaire" sont des Noirs pastels de mauvaise facture .

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