Fausse mue, chant et régime alimentaire

[Hulot]

Bonjour,

J'ai acheté un canari mâle chez une éleveuse il y a trois semaines. Ce n'est pas un jeune. Il était en pleine forme, chantait fort, etc. Or, depuis quelques jours il chantait moins et paraissait moins actif. En fait, il fait une fausse mue. J'ai cherché les raisons : stress du changement ? Chaleur ? (il n'était pas dehors chez l'éleveuse, il est à l'intérieur chez moi) Lumière ? (je couvre sa cage dès que la nuit tombe) Alimentation ? J'avoue que je suis le conseil de pas mal d'éleveurs, je ne donne que deux cuillers à café par jour d'un mélange très blanc (alpiste), pour éviter les problèmes de foie. J'ai appelé l'éleveuse qui m'a dit qu'elle donnait des graines à volonté. Depuis hier je lui donne donc plus de graines et de la pâtée fortifiante : il est beaucoup plus en forme ; il chante beaucoup et fort. Je lui donne aussi une décoction d'oignon.
J'aimerais bien savoir si deux cuillers à café de graines sont insuffisantes pour un canari en cage.

[maloute45]

Bonjour ,

J'ai acheté un canari mâle chez une éleveuse il y a trois semaines. Ce n'est pas un jeune. Il était en pleine forme, chantait fort, etc. Or, depuis quelques jours il chantait moins et paraissait moins actif. En fait, il fait une fausse mue. J'ai cherché les raisons : stress du changement ? Chaleur ? (il n'était pas dehors chez l'éleveuse, il est à l'intérieur chez moi) Lumière ? (je couvre sa cage dès que la nuit tombe) Alimentation ? J'avoue que je suis le conseil de pas mal d'éleveurs, je ne donne que deux cuillers à café par jour d'un mélange très blanc (alpiste), pour éviter les problèmes de foie. J'ai appelé l'éleveuse qui m'a dit qu'elle donnait des graines à volonté. Depuis hier je lui donne donc plus de graines et de la pâtée fortifiante : il est beaucoup plus en forme ; il chante beaucoup et fort. Je lui donne aussi une décoction d'oignon.
J'aimerais bien savoir si deux cuillers à café de graines sont insuffisantes pour un canari en cage.

Bonjour Michel,

Il est bien connu que les Canaris sont de grands gaspilleurs, aussi leurs donner des graines à
profusion = gaspi, mais aussi ils ne choisirons que les graines qu'ils préfèrent, laissant là les
autres qui sont également bénéfique à leur santé.
C'est pour cette raison qu'il est conseillé de ne donner que 5gr d'un bon mélange par canari
et pas plus, de cette manière, ils videront leurs mangeoires en mangeant tout leurs contenus.
En complément de temps en temps, un petit bout de pomme ou une feuille d'endive (chicon)
ou une petite tête de brocoli ou encore une tranche de concombre fera le reste.
Ne pas oublier de pendre dans sa cage: un os de Seiche, bénéfique (ossature) pour l'apport de Calcium.
Un petit godet de Grit en permanence permettra une meilleure régulation intestinale.

[Papillon]

bonsoir,

Léon a très bien répondu. concernant la décoction d'oignon c'est très bien, en quelques jours sa fausse mue devrait se stopper avec cela normalement . j'ai pu tester ce mélange une fois et çà s'est averé efficace.

[Nikon]

Merci maloute45

[Hulot]

Merci à vous deux.
Donc, vous êtes pour le rationnement : deux cuillers à café par jour d'un mélange éclairci par de l'alpiste ?
Encore beaucoup de plumes tombées aujourd'hui, mais il chante toujours, c'est curieux.
Demain : troisième jour d'oignon...

[Hulot]

Cinquième jour de traitement à l'oignon, et aucune amélioration :gx:

[Papillon]

bonjour,

avez vous vérifié qu'il n y ait pas de poux? çà pourrait être la cause de la perte des plumes.

sinon avec la cure d'oignon je crois que c'était au bout de 5 jours que j'avais vu une amélioration (pour celui que j'avais traité).

[Hulot]

Je n'ai pas vu de poux, non. Est-ce que des poux feraient tomber autant de plumes (dont des grandes) aussi vite ? C'est pire qu'une mue normale, je trouve.

[edenmantis]

Cinquième jour de traitement à l'oignon, et aucune amélioration :gx:

Essaye la soupe aux choux, ça donne des beaux jaunes mosaïques rouges :wlaugh::wlaugh::wlaugh: LOL !

http://img15.hostingpics.net/pics/725953novamutaojospenteado2f801d7.jpg (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=725953novamutaojospenteado2f801d7.jp g) http://img15.hostingpics.net/pics/399985ReponseLaSoupeauxChoux.jpg (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=399985ReponseLaSoupeauxChoux.jpg)

[mincheneaujack]

je n'avais jamais vu de border mosaique rouge ,beau spécimen

[edenmantis]

Je ne garantis pas l'authenticité de cette photo, même si elle paraît vraie. :GEEK:

[mincheneaujack]

je te parle de celui de droite lol

[edenmantis]

je te parle de celui de droite lol

Excuse-moi, j'avais la tête dans les étoiles !!! :wwink::wwink::wwink:

http://img15.hostingpics.net/pics/215333hqdefault.jpg (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=215333hqdefault.jpg)

[Papillon]

bonjour,

il fait quelle température dans la pièce où il est ?

[Hulot]

bonjour,

il fait quelle température dans la pièce où il est ?

Autour de 18°C.
Sinon, combien de temps peut durer la cure à l'oignon ?

[edenmantis]

CONTRIBUTION A L’ETUDE DU CANARI EN TANT
QU’ANIMAL DE COMPAGNIE
THESE
Pour le
DOCTORAT VETERINAIRE
Présentée et soutenue publiquement devant
LA FACULTE DE MEDECINE DE CRETEIL

IMAGE CLIQUABLE :

http://img11.hostingpics.net/pics/838491Capturedcran20151128110948.png (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=838491Capturedcran20151128110948.png )

[edenmantis]

Un complément vitaminé pour la repousse rapide des plumes paraît logique, à renouveler tous les jours car dans l'eau de boisson ça tourne très vite. :dx:

http://www.oropharma.com/NUTRI/Nutrition/Pages/Products/index.jsp?lng=2&mkt=15660&fam=15670&ani=-1&ran=16138&pro=18948

[Hulot]

Merci beaucoup pour ces réponses. Mais comment faire pour redonner des conditions naturelles à mon oiseau ? Je ne vais pas l'installer dehors maintenant, en début d'hiver. Hygrométrie constante autour de 50%, température autour de 18°C, un peu plus en journée si le soleil pointe le bout de son nez – mais dans la nature, les variations de températures sont bien plus importantes, c'est ça que je n'arrive pas à comprendre.

[edenmantis]

Bonjour, les causes de la mue pathologique sont multifactorielles, comme expliqué dans la thèse vétérinaire, donc la température ne saurait être tenue pour responsable à coup sûr. Il faut le maintenir à l'intérieur à température ambiante (18-20°C), dans le calme, assurer une bonne hygiène, renouveler les graines et l'eau tous les jours, donner un complément alimentaire sous la forme d'une poudre riche en calcium, vitamines et sels minéraux à mélanger dans un peu de pâtée, et attendre la repousse des plumes. :wwink:

[Hulot]

Merci ! Ce soir, il y a beaucoup moins de plumes par terre, ouf ! Car il ne lui en reste que deux pour la queue :ch10:

[Hulot]

Bon, c'est la rechute : plein de plumes par terre ce soir, et plus de queue. C'est vraiment pire que la mue normale.

[DELAMARRE]

Bon, c'est la rechute : plein de plumes par terre ce soir, et plus de queue. C'est vraiment pire que la mue normale.

Bonsoir,
beaucoup de choses ont été dites et bien dites, je ne reviendrai pas sur les bons conseils
donnés, néanmoins chez l'éleveur ou l'éleveuse comment vivait-il ?
Les oiseaux (comme les humains) peuvent être sensibles au changement radical de leurs conditions de vie.
Par ailleurs un oiseau (cela a déjà été dit sur ce forum) A BESOIN D'ESPACES POUR VOLER.
Un endroit calme et bien ventilé (pas la cuisine) devrait permettre, en plus des conseils
qui ont été donnés, à votre canari de sortir de sa fausse mue. Patience cela ne se fera pas
en un jour. Ensuite un compagnon ou une compagne serait bien pour lui.
Cordialement.

[carapace]

Merci à vous deux.
Donc, vous êtes pour le rationnement : deux cuillers à café par jour d'un mélange éclairci par de l'alpiste ?
Encore beaucoup de plumes tombées aujourd'hui, mais il chante toujours, c'est curieux.
Demain : troisième jour d'oignon...
un canari de taille normale, couleur, a besoin de 5 gr maximum de graines par jour!
donc, une cuillère à café.
donc, un rationnement sera forcement moins d'une cuillère,
ou une d'un mélange blanchi à 80% d'alpiste!

[edenmantis]

Sérieux c'est quoi cette histoire d'oignon ? :wconfused:wconfused:wconfused

- La mue d’apparition brutale: elle semble être en rapport avec un stress ou un trop brusque
changement de température.(61)
Dans tous les cas, on s’attachera à proposer au canari des conditions de vie les plus proches
possibles des conditions naturelles. Sinon, tout traitement sera décevant.(10)
L'administration de L-thyroxine (avec une dilution de 0,1 mg dans 30 ml d'eau de boisson et une
administration de 1 goutte par jour) ou l'addition d'une solution de Lugol (avec une dilution de un
quart de cuillère à café dans une tasse d'eau de boisson et une administration de deux gouttes
matin et soir) peut éventuellement aider à la reprise de la mue.(53) Source thèse vétérinaire.

[Papillon]

bonsoir,

c'est un traitement naturel pour arrêter une chute de plumes, je l'ai déjà testée une fois çà avait fonctionné pour moi (recette trouvée sur ce forum) :wsmile:

[mincheneaujack]

Bonsoir Olivier je pense vu tes connaissances du faire des études vétérinaire, depuis le temps que l'on attendait une personne pour nous guider dans ce domaine ,merci ,bonne soirée

[edenmantis]

bonsoir,

c'est un traitement naturel pour arrêter une chute de plumes, je l'ai déjà testée une fois çà avait fonctionné pour moi (recette trouvée sur ce forum) :wsmile:

http://img11.hostingpics.net/pics/688813mamedecinenaturellerikazarai.jpg (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=688813mamedecinenaturellerikazarai.j pg)


Oignon (grippe): Indications :cx::cx::cx:
Fièvre, courbatures, mal de tête... Dès que les premiers symptômes de la grippe apparaissent, l'oignon doit être utilisé !
Oignon (grippe): Ingrédients
Des oignons
De l'eau
Oignon (grippe): Préparation
Eplucher les oignons et les couper en 4 tranches. Dans un saladier, mettre les oignons et verser 1 litre d'eau tiède. Couvrir avec un film plastique et laisser infuser une journée.
Oignon (grippe): Posologie

Boire 4 tasses par jour éloignées des repas dont une avant de se coucher.
Si les symptômes persistent, consultez un médecin.

[maloute45]

Sérieux c'est quoi cette histoire d'oignon ? :wconfused:wconfused:wconfused

- La mue d’apparition brutale: elle semble être en rapport avec un stress ou un trop brusque
changement de température.(61)
Dans tous les cas, on s’attachera à proposer au canari des conditions de vie les plus proches
possibles des conditions naturelles. Sinon, tout traitement sera décevant.(10)
L'administration de L-thyroxine (avec une dilution de 0,1 mg dans 30 ml d'eau de boisson et une
administration de 1 goutte par jour) ou l'addition d'une solution de Lugol (avec une dilution de un
quart de cuillère à café dans une tasse d'eau de boisson et une administration de deux gouttes
matin et soir) peut éventuellement aider à la reprise de la mue.(53) Source thèse vétérinaire.

"Sérieux c'est quoi cette histoire d'oignon ?" 103802103802103802

Bonjour Edenmantis,

Sincèrement, croyez-vous que l'ont racontent des inepties...tous les éleveurs-exposants, et
il n'y en a pas mal sur notre forum connaissent le thé d'oignons qui a pour effet de stopper
le phénomène de la mue.
Des composés sulfurés (contenant un ou plusieurs atomes de soufre) se forment lorsque
l’oignon est coupé
On apprend ça en primaire - relisez vos classiques sur la médecine populaire aviaire !
103801

[edenmantis]

Bonjour, ah bon, et pourquoi ça n'a-t-il pas fonctionné chez Hulot dans ce post ? Pourquoi n'existe-t-il rien à ce sujet chez les anglo-saxons, dont les vétérinaires aviaires classent même l'oignon comme légume potentiellement toxique pour les oiseaux, rien dans la littérature scientifique qui prouve les effets de l'oignon sur la mue ? :err: :

http://www.exoticpetvet.net/avian/topten.html
Source : Margaret A. Wissman, DVM, University of Illinois, College of Veterinary Medicine, in Avian Practice.

Maintenant, libre à chacun de croire au fer dans les épinards... Quoi qu'il en soit, il n'existe aucune preuve scientifique qui démontre que l'oignon stoppe la mue chez l'oiseau. Et puis du jus d'oignon qui macère dans de l'eau, bonjour les risques de putréfaction... :wmad::wmad::wmad:

Enfin, où peut-on lire vos soit-disant "classiques sur la médecine populaire aviaire" ? Tiens, je vais m'inscrire en fac de médecine populaire à la rentrée...
"Médecine populaire aviaire" :wno::wno::wno:

[maloute45]

Bonjour

Je ne suis ni médecin ni pharmacien encore moins herboriste, je ne connais pas la science
infuse, mes connaissances sur les Canaris de posture en général proviennent de mes aïeux
et aussi d'anciens éleveurs provenant de clubs réputés.
Quand à votre remarque sur les épinards, c'est juste bon pour les bandes dessinées et
principalement pour Popeye.
Sans discrimination aucune, je reste sur mes positions sur le thé d'oignons donné trois jours
avant et après la représentation des oiseaux aux expositions.
Ayant été plusieurs fois au National de Birmingham et secondé par son Président de l'époque
les éleveurs de posture anglais procède de la même manière, qui à tort, qui a raison...du
moment que cela marche pourquoi aller chercher plus loin.
Nos opinions sur le sujet divergent, c'est bien à cela que sert les discutions sur un forum,
pourvu que cela reste courtois et convivial .

103805

Au fait, avez-vous déjà participé à l'une ou l'autre concentrations ornithologique ?

[edenmantis]

Bonjour, j'apprécie votre sens de la courtoisie et le fait d'avoir des avis contraires sur un sujet donné permet aux lecteurs de se forger leur propre opinion en appréciant les arguments des uns et des autres, si divergents soient- ils. Je ne remets nullement en doute votre longue expérience et les vérités qui en découlent. Parfois l'expérience faut mieux que la science. Cordialement - Olivier :wsmile::wbiggrin::hx:

[Hulot]

Oui, finalement on en revient toujours à peu près à ça : se forger son opinion par les avis de chacun, et, surtout, l'expérience. Les vétérinaires, dans l'immense majorité des cas, je n'y crois pas pour ce qui est de soigner les oiseaux ; là encore c'est l'expérience qui me fait parler.
Les raisons invoquées pour expliquer une fausse mue sont donc trop nombreuses pour qu'on puisse savoir. J'ai acheté mon oiseau à une éleveuse qui le gardait en cage individuelle dans son garage (jolie installation d'élevage) ; il n'a donc guère changé de température en arrivant chez nous dans la pièce de vie (peut-être une différence de deux ou trois degrés au moment de mon achat). Il s'est très bien porté pendant trois semaines (vivacité, chant) puis paf ! fausse mue violente impossible à arrêter. Le stress du déménagement aurait eu effet aussi longtemps après ? Possible. Cage trop petite ? La mienne est plus grande que celle qu'il habitait précédemment. Air vicié ? Non, je ne crois pas, je ne l'espère pas. Trop de chauffage ? Bof, il a entre 17 et 19°C.
Désolé d'avoir déclenché une querelle d'experts :no14: Mais ces querelles sont une vraie richesse, non ?
En attendant, l'averse de plumes continue : a-t-on déjà vu une fausse mue mettre à nu un canari ?

[DELAMARRE]

Bonjour Michel,
en effet, la richesse de ce forum permet de partager son expérience mais surtout
trouver des solutions pour apporter le bien être à nos animaux de compagnie.
Dans les oiseaux, l'observation revêt une importance capitale en faisant du préventif
(NATUREL) ou alors lorsque la pathologie est clairement identifiée d'avoir recours
aux médicaments raison pour laquelle il faut avoir une petite armoire à pharmacie pour
oiseaux (baycox, baytril, ivomec, etc...) mais ne pas jouer aux apprentis sorciers.

Pour votre canari il existe des solutions naturelles.
Lu pour vous :
Ce petit concentré d'essences naturelles de plantes, commercialisé par la marque Quality Bird, pourra vous être utile lorsque votre oiseaux présente un stress, lié à un voyage, à son arrivée chez vous, à la venue d'un oisillon, ou encore pour l'aider lors d'un début de picage dont on ignore encore la cause. Voilà en espérant que votre canari se rétablisse, je vous adresse mes amitiés. Cordialement.
ps : je n'ai pas d'actions chez quality bird.

[Hulot]

Merci beaucoup ! Je vais donner Vitamue et un peu de pâtée fortifiante. Le plus étonnant c'est que l'oiseau reste très vif et chante comme avant.

[edenmantis]

Bonjour Michel,

Retour de l'oiseau à l'éleveur pour échange. :GEEK:

Cordialement,
Olivier

[maloute45]

Oui, finalement on en revient toujours à peu près à ça : se forger son opinion par les avis de chacun, et, surtout, l'expérience. Les vétérinaires, dans l'immense majorité des cas, je n'y crois pas pour ce qui est de soigner les oiseaux ; là encore c'est l'expérience qui me fait parler.
Les raisons invoquées pour expliquer une fausse mue sont donc trop nombreuses pour qu'on puisse savoir. J'ai acheté mon oiseau à une éleveuse qui le gardait en cage individuelle dans son garage (jolie installation d'élevage) ; il n'a donc guère changé de température en arrivant chez nous dans la pièce de vie (peut-être une différence de deux ou trois degrés au moment de mon achat). Il s'est très bien porté pendant trois semaines (vivacité, chant) puis paf ! fausse mue violente impossible à arrêter. Le stress du déménagement aurait eu effet aussi longtemps après ? Possible. Cage trop petite ? La mienne est plus grande que celle qu'il habitait précédemment. Air vicié ? Non, je ne crois pas, je ne l'espère pas. Trop de chauffage ? Bof, il a entre 17 et 19°C.
Désolé d'avoir déclenché une querelle d'experts :no14: Mais ces querelles sont une vraie richesse, non ?
En attendant, l'averse de plumes continue : a-t-on déjà vu une fausse mue mettre à nu un canari ?




Bonsoir

Un peu de lecture et d'informations sur les Mues anormales :

http://www.apdcanari.com/forum/showthread.php?t=38541&referrerid=9494

[Pida67]

Bonjour à tous
Je viens de stopper une fausse mue avec une décoction d oignon pendant 5 jours, il y a 10 jours de cela et en même temps j ai augmenté la dose de graine d'une demi/cuillère à café soit 1 Et demi par jour.
Depuis quelques jours il chante du matin au soit et plus de plumes parterre
Quelqu un sait il où se trouve le bouton stop car il démarre des 6h du mat. :ch2::ch2:

[Hulot]

La chance ! Pour le mien, huit jours d'oignon n'ont servi à rien. Les plumes caudales repoussent rapidement, toutefois ; mais il pleut toujours. Par contre, toujours du chant, mais moins fréquent qu'auparavant.
Pour les conditions naturelles, il est facile de couvrir l'oiseau le soir (ce que je fais, à 17 heures 30), mais le garder au froid, je ne vois pas comment faire. Et puis j'ai eu des tas de canaris qui vivaient en intérieur toute l'année sans déclencher de fausses mues.

[edenmantis]

"Bonjour à tous
Je viens de stopper une fausse mue avec une décoction d oignon pendant 5 jours, il y a 10 jours de cela et en même temps j ai augmenté la dose de graine d'une demi/cuillère à café soit 1 Et demi par jour.
Depuis quelques jours il chante du matin au soit et plus de plumes parterre
Quelqu un sait il où se trouve le bouton stop car il démarre des 6h du mat.
__________________
Amicalement pierre"

Bonjour, rien n'est moins sûr, peut-être n'est-ce que pure coïncidence... :dx: Les acides aminés sulfurés sont indispensables au bon déroulement de la mue, et c'est de là que vient la croyance, car l'oignon est riche en matières sulfurées. Prétendre que l'oignon aide la mue pour cette raison, pourquoi pas, mais de là à dire qu'il stoppe la mue... :nah: J'ai une femelle qui a commencé à perdre des plumes pendant quelques jours, puis tout est rentré dans l'ordre sans que ne fasse quoi que ce soit. :ch13: Inversement, Hulot s'est retrouvé avec un oiseau déplumé malgré une cure d'oignon... :wfrown:

[mincheneaujack]

quoiqu'il en soit le principal est que cela rentre dans l'ordre ,il en va de même chez les humains un coup cela fonctionne et l'autre pas ,bonne soirée

[Hulot]

Ben pour l'instant, c'est encore le désordre dans le plumage de l'intéressé.

[Pida67]

Bonne chance
Évidemment mon piou est dans une pièce chauffée à env. 21° 24hsur 24

[Hulot]

Ton oiseau chante donc en pleine nuit ? Car à 6 heures, il est loin de faire jour.

[Pida67]

Je suis matinal, je mets la lumière et ç est parti mon kiki......

P.s je descends souvent à l ibis chatellerault.

[Hulot]

Alors la fausse mue de ton oiseau pourrait s'expliquer par une durée trop importante de lumière pour la saison.
Je ne vis à Châtellerault que depuis trois mois, mais je crois que je vois où se trouve l'Ibis.

[Pida67]

Possible, mais je ne vais pas prendre mon petit déjeuner dans le noir ...:ch1:
Je commence à lui mettre un linge foncé mais il piou te malgré tout en dessous car il réclame ses graines, ensuite je cède et on casse la graine ensemble........:wyes:

[Hulot]

Mon deuxième canari, un rouge acheté il y a trois semaines, commence une fausse mue, super ! J'en ai vraiment marre, là. Si on ne peut plus garder de canaris en intérieur, autant arrêter. Pff !

[edenmantis]

Bonjour, on peut garder un canari à l'intérieur, à condition de respecter le cycle jour/nuit de la saison (en ce moment, c'est environ 08h15 - 17h15). Les bruits, la lumière artificielle, la télé, perturbent le cycle naturel de l'oiseau et provoquent des mues pathologiques. :ch12:

[Hulot]

Le cycle de la lumière est respecté (draps foncés). Mais il reste le bruit, oui. Bon, ben je vais arrêter les canaris, c'est décidé.
Mais j'ai longtemps eu des canaris par le passé, gardés dans les mêmes conditions, et sans ce problème de fausse mue.

[edenmantis]

Alors, si le cycle jour/nuit est respecté, que tes oiseaux sont exempts de parasites, peut-être que tu as des oiseaux de "mauvaise souche". Franchement, ça ne vaut pas le coup de renoncer pour autant. Il est encore largement temps de repartir sur une autre souche moins "problématique". Personnellement j'aurais contacté l'éleveur qui te les a vendus... :realmad: