Voir la version complète : Coloration agate-rouge question
AnnieDesaulniers
13/12/2016, 17h30
Bonjour
J'ai parlé avec l'éleveur qui m'a vendu cette jolie femelle, au sujet de sa couleur, il m'a dit de lui donner de la pâté colorante à l'année pour garder cette couleur
Je commence à être assez mêlée à ce sujet, car les propos au sujet de la coloration varient beaucoup
Pouvez--vous, chers éleveurs d'expérience, me donner votre avis svp?
Merci!
La pâtée seule ne suffit pas, il faut aussi donner un colorant, dès la naissance comme la canthaxanthine. https://www.ornibird.com/fr/module/ambjolisearch/jolisearch?controller=jolisearch&module=ambjolisearch&fc=module&orderby=position&orderway=desc&p=1&search_query=colorants&submit_search=
AnnieDesaulniers
13/12/2016, 20h00
merci,
et une fois sevrés, on peut leur donner juste de la pâté colorante?
et à quelle fréquence?
SARI ALI
13/12/2016, 21h47
Bonsoir,
votre femelle est une Noire rouge schimel (pour ne pas dire brune). Chez les schimel, seul le dos reste légèrement coloré contrairement aux intensifs où, toutes les plumes prennent de la couleur en rapport avec la pattée colorante. Après le sevrage (généralement, 1 mois de vie) les schimel sont colorés entre 42 et 45 jour de vie du jeune sevré. En revanche, pour les intensifs, on donne de la pattée au parent, avant la ponte et aux oisillons dès la naissance.
Comme rappel, le jeune sevré continue à consommer de la pâtée colorante jusqu'à la fin de la mue
amicalement,
ali
mincheneaujack
13/12/2016, 22h30
Bonsoir,
votre femelle est une Noire rouge schimel (pour ne pas dire brune). Chez les schimel, seul le dos reste légèrement coloré contrairement aux intensifs où, toutes les plumes prennent de la couleur en rapport avec la pattée colorante. Après le sevrage (généralement, 1 mois de vie) les schimel sont colorés entre 42 et 45 jour de vie du jeune sevré. En revanche, pour les intensifs, on donne de la pattée au parent, avant la ponte et aux oisillons dès la naissance.
Comme rappel, le jeune sevré continue à consommer de la pâtée colorante jusqu'à la fin de la mue
amicalement,
ali
Salut Ali en noir rouge classique les intensifs comme les schimel sont colorés dés la naissance par contre les mosaique le sont entre 42 et 45 jours amicalement
AnnieDesaulniers
13/12/2016, 22h38
Donc, si je comprends bien, d'ici à la prochaine reproduction, je n'ai pas à lui donner de colorant si je veux qu'elle garde cette couleur (sur la photo):err:?
mincheneaujack
13/12/2016, 22h41
Donc, si je comprends bien, d'ici à la prochaine reproduction, je n'ai pas à lui donner de colorant si je veux qu'elle garde cette couleur (sur la photo):err:?
non pas de colorant si tu veux conserver cette couleur
AnnieDesaulniers
13/12/2016, 22h47
Merci!
Même lorsqu'elle elle va muer, les autres plumes pousseront comme sur la photo? Sans colorant?
Bonsoir à tous , cette femelle ne serai t elle pas plutôt un noir mosaique rouge ?
.
SARI ALI
13/12/2016, 22h53
Merci!
Même lorsqu'elle elle va muer, les autres plumes pousseront comme sur la photo? Sans colorant?
il faut l'apport du colorant durant la mue de la femelle sur la photo
SARI ALI
13/12/2016, 22h55
Salut Ali en noir rouge classique les intensifs comme les schimel sont colorés dés la naissance par contre les mosaique le sont entre 42 et 45 jours amicalement
bonjour Jack merci pour l'information sur la coloration du schimel :no14:
mincheneaujack
14/12/2016, 07h31
Bonsoir à tous , cette femelle ne serai t elle pas plutôt un noir mosaique rouge ?
.
Bonjour Djé vu la photo je me suis peut être trompé noir rouge cela est sans doute sure pour le mosaique ?
AnnieDesaulniers
14/12/2016, 17h58
Merci beaucoup!
Donc, l'éleveur m'a dit n'importe quoi?
Lorsqu'elle commencera à muer je lui donnerai du colorant
Si j'ai bien compris le mieux est la carophyle? Moins nocif pou rl es oiseaux?
Aussi, je lui cherche un mâle, lequel serait le meilleur choix selon vous?
Merci encore!:wyes:
SARI ALI
14/12/2016, 22h06
Bonsoir,
carophyle donne un bon contraste (rouge vif voir violacé) sur un fond Noir. Me semble que cette femelle porte une bague verte donc née 2014, de plus à plume courte (si je ne me trompe pas) si c'est vraie, c'est facile de deviner le partenaire en restant dans cette couleur de Noir: Un Noir Schimel ou Un Noir mosaïque.
amicalement,
ali :-wink:
AnnieDesaulniers
15/12/2016, 21h56
est-ce préférable que le male soit rouge?
agate noir rouge mozaique ou agate noir rouge intensif ? Est-ce bien ça?
J'aimerais bien que les oisillons sortent un peu comme ces photos
est-ce un noir agate mozaique rouge et un noir agate rouge intensif?
Sa bague est bleue, ça change quelque chose?
Merci
AnnieDesaulniers
15/12/2016, 22h10
Sur la photo dans mon premier message ma femelle sort plus orange, mais elle est plutot rouge, revoici une photo ou j'ai mis ses couleurs comme la réalité, est-ce que ça ce pourrait que ce soit une agate noire mozaique rouge shimmel?
mincheneaujack
16/12/2016, 07h13
Sur la photo dans mon premier message ma femelle sort plus orange, mais elle est plutot rouge, revoici une photo ou j'ai mis ses couleurs comme la réalité, est-ce que ça ce pourrait que ce soit une agate noire mozaique rouge shimmel?
Bonjour c'est un noir ,l'agate noir n'existe pas
Pour faire simple afin que ce soit bien clair pour toi pour reconnaître un NOIR d'un AGATE en plumage classique (sans parler des mutations) :
1. les NOIRS qui ont les pattes noires (ainsi que les parties cornées bec-ongles ) et qui ont un plumage brun-noir. Les noirs doivent avoir les stries du dos bien alignées.
2. les AGATES qui ont les pattes claires couleur chair (bec clair et ongles légèrement noircis + les mélanines sont réduites et les stries du dos sont non alignées).
Il existe 3 sortes de couleur de fond :
jaune - rouge - blanc
et il y a 3 sortes de plumage dans ces catégories :
Chimmel - Intensif - mosaique (an principe, il ne faut pas mélanger un patron mosaique avec les chimmel et intensif car cela donne des phénotypes intermédiaires.
Comme ton oiseau est de type "chimmel" tu dois l'accoupler avec un "intensif" (ta proposition N° 2).
AnnieDesaulniers
16/12/2016, 15h57
oooh merci!!
Je pensais qu'agate voulait dire avec des stries... donc stries noires égalaient agate noire....
:nah:
Merci pour le site Allemand, mais c'est pas encore clair pour moi avec Google traduction :px:, j'aimerais bien trouvé un livre français, qui décrie tout ça
carapace
16/12/2016, 16h52
Pour faire simple afin que ce soit bien clair pour toi pour reconnaître un NOIR d'un AGATE en plumage classique (sans parler des mutations) :
1. les NOIRS qui ont les pattes noires (ainsi que les parties cornées bec-ongles ) et qui ont un plumage brun-noir. Les noirs doivent avoir les stries du dos bien alignées.
2. les AGATES qui ont les pattes claires couleur chair (bec clair et ongles légèrement noircis + les mélanines sont réduites et les stries du dos sont non alignées).
Il existe 3 sortes de couleur de fond :
jaune - rouge - blanc
et il y a 3 sortes de plumage dans ces catégories :
Chimmel - Intensif - mosaique (an principe, il ne faut pas mélanger un patron mosaique avec les chimmel et intensif car cela donne des phénotypes intermédiaires.
Comme ton oiseau est de type "chimmel" tu dois l'accoupler avec un "intensif" (ta proposition N° 2).
quelques photos de CHAMPIONS du MONDIAL DE TOURS 2011 trouvées sur le net pour appuyer les dires de serine:
photos cliquables pour mieux voir!
NOIR BLANC INTENSIF
https://i37.servimg.com/u/f37/11/50/71/55/noir_b10.jpg (https://servimg.com/view/11507155/6292)
NOIR JAUNE INTENSIF
https://i37.servimg.com/u/f37/11/50/71/55/noir_j10.jpg (https://servimg.com/view/11507155/6293)
NOIR ROUGE INTENSIF
https://i37.servimg.com/u/f37/11/50/71/55/noir_r10.jpg (https://servimg.com/view/11507155/6294)
NOIR ROUGE MOSAIQUE
https://i37.servimg.com/u/f37/11/50/71/55/noir_r11.jpg (https://servimg.com/view/11507155/6297)
AGATE JAUNE INTENSIF
https://i37.servimg.com/u/f37/11/50/71/55/agate_10.jpg (https://servimg.com/view/11507155/6295)
AGATE ROUGE INTENSIF
https://i37.servimg.com/u/f37/11/50/71/55/agate_11.jpg (https://servimg.com/view/11507155/6296)
AGATE ROUGE MOSAIQUE
https://i37.servimg.com/u/f37/11/50/71/55/agate_12.jpg (https://servimg.com/view/11507155/6298)
AGATE JAUNE MOSAIQUE
https://i37.servimg.com/u/f37/11/50/71/55/agate_13.jpg (https://servimg.com/view/11507155/6299) :wwink:
AnnieDesaulniers
16/12/2016, 18h37
merci!
Donc... je me risque...
ma femelle est une...
Noire Rouge Shimmel
Mais elle a un peu de mozaique mais pas 100%
et pas 100% noir non plus, car son bec et pattes passent du noir au gris
:week:
D'après tes commentaires il semblerait que cette femelle soit une noire rouge chimmel intermdiaire mosaique. (intermédiaire car proviendrait de l'accouplement d'un noir rouge et d'un noir mosaique)
On est à l ' ère du bio donc, pour notre survie et celle de nos fifis, évitons ces colorants chimiques ! Vive le naturel!
AnnieDesaulniers
16/12/2016, 19h23
ah mais la carophyle n'est pas un colorant naturel?
j'ai cru comprendre à travers les post que c'était même bon pour nos oiseaux :week:
Un colorant n'est jamais naturel et très mauvais pour le foie des oiseaux. A vous de voir!
AnnieDesaulniers
16/12/2016, 19h33
aussi...
c'est quoi le fond.... la couleur de la peau de l'oiseau?:err:
AnnieDesaulniers
16/12/2016, 19h37
et c'est impossible d'avoir un canari rouge-brun sans coloration?
Tous les canaris rouges sont donc colorés chimiquement?
Effectivement, le canari rouge ça n'existe pas . Bientôt on arrivera à produire des canaris bleus, comme pour les roses!
mincheneaujack
16/12/2016, 19h49
Effectivement, le canari rouge ça n'existe pas . Bientôt on arrivera à produire des canaris bleus, comme pour les roses!
cela est déjà fait
Un canari noir avec des reflets bleutés peut être mais un mosaïque blanc/bleu ?
Quelle est la femme qui serait prête à ingérer quotidiennement un colorant pour avoir les cheveux rouges?
mincheneaujack
16/12/2016, 20h45
Un canari noir avec des reflets bleutés peut être mais un mosaïque blanc/bleu ?
Quelle est la femme qui serait prête à ingérer quotidiennement un colorant pour avoir les cheveux rouges?
Mylene Farmer
AnnieDesaulniers
16/12/2016, 21h25
Alors le rouge n'est donc pas une race de canari si on l'obtient chimiquement?
Et ce genre de patée, est-ce du colorant qu'ils ajoutent?
Merci
bonjour Annie , oui il y a du colorant ajouté a ce type de patée . Mais pas assez pour obtenir un beau rouge , avec cette patée il faudra ajouté un colorant sinon il restera orangé .
AnnieDesaulniers
17/12/2016, 16h36
même si je veux seulement qu'elle garde cette couleur? Je ne veux pas qu'elle soit plus rouge que ça
Aussi, au sujet de la vente de ces oiseaux colorés, est-ce que les éleveurs ne devraient pas dire clairement à ceux qui en achètent, comment cette couleur est maintenue artificiellement?
Sinon, en ne sachant pas ce «détail» l'oiseau reviendra à sa couleur d'origine lors de la première mue, et l'éleveur ne risque-t-il pas d'avoir des problèmes?
Lorsque j'ai appris que la couleur de mon oiseau n'était pas naturelle, j'ai appelé l'éleveur qui me l'a vendue, et il m'a dit de juste lui donner de la pâté rouge comme sur l'image si je voulais qu'elle garde cette couleur, c'est donc faux?
C'Est sur que je ne veux plus l'échanger, j'y suis déjà attachée
Que pensez-vous de tout ça?
albert60
17/12/2016, 16h41
est-ce préférable que le male soit rouge?
agate noir rouge mozaique ou agate noir rouge intensif ? Est-ce bien ça?
J'aimerais bien que les oisillons sortent un peu comme ces photos
est-ce un noir agate mozaique rouge et un noir agate rouge intensif?
Sa bague est bleue, ça change quelque chose?
Merci
perso je dirais qu'un mâle comme la photo n°2 serait un bon accouplement, a colorer des la naissance ou avant la ponte, ça dépend de l'éleveur. carophyll ou cantax, ou 50/50.
SARI ALI
18/12/2016, 06h09
Bonjour,
le partenaire de votre femelle devrait être un noir rouge (intense ou schimel ) que l'on appelle aussi, un classique, ainsi les issus seront 100% noir.
Vous pouvez voir, sur le blog de Djem83 (sur skyrock), la beauté de ses noir intensif .
amicalement,
ali :wwink:
artisanal057
18/12/2016, 08h40
ok :no14:
SARI ALI
19/12/2016, 10h35
Bonjour;
Aussi, au sujet de la vente de ces oiseaux colorés, est-ce que les éleveurs ne devraient pas dire clairement à ceux qui en achètent, comment cette couleur est maintenue artificiellement? .
En dehors de la période de la mue juvénile ou de la mue adulte, on ne donne pas de colorant: carophylle ou canthax. Ainsi, la consommation de la pâtée colorante est donnée quotidiennement aux canaris de concours uniquement, durant la période de la mue. En plus, y a pas de raison de colorer des canaris quand on fait pas de concours.
Sinon, en ne sachant pas ce «détail» l'oiseau reviendra à sa couleur d'origine lors de la première mue, et l'éleveur ne risque-t-il pas d'avoir des problèmes?
je connais que le tarin rouge ou flamant rose qui synthétisent la substance permettant de colorer la plume via le rachis.
Lorsque j'ai appris que la couleur de mon oiseau n'était pas naturelle, j'ai appelé l'éleveur qui me l'a vendue, et il m'a dit de juste lui donner de la pâté rouge comme sur l'image si je voulais qu'elle garde cette couleur, c'est donc faux?
.
Pour éviter le problème d'hépatite, faut éviter la coloration en dehors des période de mue. N'oubliez pas que votre canari est âgé de trois ans, vaut mieux ne pas lui donné de colorant.
Quand on parle de fond d'un canaris de couleur, on distingue la couleur qui est en rapport avec la plume et non pas la peau, y' en a trois:
1/ à fond rouge,
2/ à fond jaune,
3/ et à fond blanc.
amicalement,
ali :no12:
Tout à fait d'accord avec Ali. Rien à ajouter.
AnnieDesaulniers
19/12/2016, 16h57
merci pour toute ces info.
mais vous êtes certain qu'elle est agée de 3 ans?
Sa bague est bleue et c'est écrit 865 AAC 16G
Car il me l'a vendue comme une canari 2016
Pour la coloration, je ne participerai pas à des concours mais j'aurais aimé quelle garde cette couleur, tant pis, elle sera belle orange et noire aussi, en plus elle a un super beau petit chant. Mais est-ce que ça se pourrait que le rouge devienne gris au lieu de orange? Je préfèrerais ça :)
carapace
19/12/2016, 18h24
Bagues 2000 Vert
Bagues 2001 Rouge
Bagues 2002 Noir
Bagues 2003 Bleu clair
Bagues 2004 Jaune doré
Bagues 2005 Vert
Bagues 2006 Rouge
Bagues 2007 Noir
Bagues 2008 Bleu
Bagues 2009 Violet
Bagues 2010 Orange
Bagues 2011 Bleu
Bagues 2012 Rouge
Bagues 2013 Noir
Bagues 2014 Vert
Bagues 2015 Violet
Bagues 2016 Orange
Bagues 2017 Bleu
SARI ALI
20/12/2016, 10h53
merci Marcel ça peut aider notre amie :wwink:
Ali Montreal
19/03/2017, 03h47
Merci ! Cela me clarifie beaucoup de choses
quelques photos de CHAMPIONS du MONDIAL DE TOURS 2011 trouvées sur le net pour appuyer les dires de serine:
photos cliquables pour mieux voir!
NOIR BLANC INTENSIF
https://i37.servimg.com/u/f37/11/50/71/55/noir_b10.jpg (https://servimg.com/view/11507155/6292)
NOIR JAUNE INTENSIF
https://i37.servimg.com/u/f37/11/50/71/55/noir_j10.jpg (https://servimg.com/view/11507155/6293)
NOIR ROUGE INTENSIF
https://i37.servimg.com/u/f37/11/50/71/55/noir_r10.jpg (https://servimg.com/view/11507155/6294)
NOIR ROUGE MOSAIQUE
https://i37.servimg.com/u/f37/11/50/71/55/noir_r11.jpg (https://servimg.com/view/11507155/6297)
AGATE JAUNE INTENSIF
https://i37.servimg.com/u/f37/11/50/71/55/agate_10.jpg (https://servimg.com/view/11507155/6295)
AGATE ROUGE INTENSIF
https://i37.servimg.com/u/f37/11/50/71/55/agate_11.jpg (https://servimg.com/view/11507155/6296)
AGATE ROUGE MOSAIQUE
https://i37.servimg.com/u/f37/11/50/71/55/agate_12.jpg (https://servimg.com/view/11507155/6298)
AGATE JAUNE MOSAIQUE
https://i37.servimg.com/u/f37/11/50/71/55/agate_13.jpg (https://servimg.com/view/11507155/6299) :wwink:
AnnieDesaulniers
12/04/2017, 20h22
En suivant vos conseil, je viens enfin de trouver un male pour ma femelle rouge shimmel
le voici en photo :)
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