Mon premier couple mosaïque rouge

[maradant]

Bonsoir , me voilà propriétaire d'un couple de mosaïque rouge , né en mars , ce n'est pas dans l'intention de faire des oiseaux d'exposition mais juste pour le plaisir.....
Comment les trouvez vous ?

[maradant]

Afin de garder ce coloris, est ce assez de donner une pâtée rouge ? Car je trouve un peu compliqué de passer au cantaxantine ou autre , peur de faire une erreur ......
Avec la pâtée rouge ce sera suffisant ?
Et il faut en donner tous les jours ?
Merci

[DESPI]

Leurs pattes me semblent bien rouges! Trop de colorant peut-etre? Attention le colorant est mauvais pour le foie des oiseaux.

[maloute45]

Bonsoir

ce n'est pas dans l'intention de faire des oiseaux d'exposition mais juste pour le plaisir.....


108702
Si c'est juste pour le plaisir, sachez quand même que cet oiseau présente un défaut de couleur
au niveau du cou (tache mélanine); où alors l'oiseau s'est peut être frotté contre les barreaux
de la cage et s'est noircit la base du cou ?

Afin de garder ce coloris, est ce assez de donner une pâtée rouge ?

Une pâtée rouge du commerce ne sert qu'à entretenir la couleur, pas à colorer le plumage....

[carapace]

j'espère que l'éleveur ne vous les a pas cédé très cher, car c'est très loin de ce que j'appelle des Mosaiques.
mieux vaut ne pas leur chercher de défauts, on gagne du temps à chercher les qualités!
si c'est juste pour le plaisir, pas de problème, mais c'est trop loin de vrais mosaiques pour autre chose et pour les dénommer ainsi.
en effet, la femelle est fautive car avec de la mélanine, entre autre car elle ne devrait pas non plus avoir de rouge qui transpire en tête, et le male est plus près d'un schimmel. voir intermédiaire de mosaique .
de plus bien qu'ayant mués, leur plumage n'est pas au mieux...
désolé , mais tu nous as demandé ce que l'on en pensait, et comme je suis éleveur de lipos mosaiques, je ne peux te parler de ceux-là autrement!

sinon, ils ont l'air en forme!:wwink:

[arkantos2230]

Comme l'a dit Maloute, la patée n'est pas assez puissante. Pour colorer, je te conseil les produit dérivé de la canthax. ( can-tax, etc)

Les oiseaux en eux mêmes sont moyen. Pas assez colorés, tâche de mélanine au cou ( trop grand pour etre de la saleté). Le mâle n'est pas bien typé, maintenant si ce sont des jeunes de l'année, ca vas encore changer. Dans ce cas, je te conseille de commencer la coloration tout de suite. Au risque de voir se diluer le coloris.
La Can-tax est facile d'emploi. La notice est claire et tu peux utiliser soit en patée soit dans l'eau. Personnellement, je fais dans l'eau, mais ça salit plus.

[carapace]

Comme l'a dit Maloute, la patée n'est pas assez puissante. Pour colorer, je te conseil les produit dérivé de la canthax. ( can-tax, etc)

Les oiseaux en eux mêmes sont moyen. Pas assez colorés, tâche de mélanine au cou ( trop grand pour etre de la saleté). Le mâle n'est pas bien typé, maintenant si ce sont des jeunes de l'année, ca vas encore changer. Dans ce cas, je te conseille de commencer la coloration tout de suite. Au risque de voir se diluer le coloris.
La Can-tax est facile d'emploi. La notice est claire et tu peux utiliser soit en patée soit dans l'eau. Personnellement, je fais dans l'eau, mais ça salit plus.

ces oiseaux ne changeront pas pour moi.

[maradant]

Je les ai acheté 55€ le couple
L'éleveur les vendait car avec la tâche noire c'est exclus pour l'expo .
Donc ils ne sont pas 'beaux' en gros
Snifffff
Mais merci de vos avis sincères
Bien à vous

[arkantos2230]

Changer du tout au tout, non. Mais ils sont apparemment encore jeune et n'ont pas encore finis la mue juvénile. Donc ils vont normalement etre un peu plus beau après... mais ils restent quand même médiocre pour des mosaïques.
Je ne comprend pas les éleveur qui vendent des oiseaux avant la fin de leur mue juvénile...

[maradant]

[QUOTE=arkantos2230;655378]Changer du tout au tout, non. Mais ils sont apparemment encore jeune et n'ont pas encore finis la mue juvénile. Donc ils vont normalement etre un peu plus beau après... mais ils restent quand même médiocre pour des mosaïques.
Je ne comprend pas les éleveur qui vendent des oiseaux avant la fin de leur mue juvénile...


En plus j'étais partie pour acheter des cages et il m'a proposé ce couple....
Bon ben tampis je les aimerai comme ils sont. :-(

[carapace]

Changer du tout au tout, non. Mais ils sont apparemment encore jeune et n'ont pas encore finis la mue juvénile. Donc ils vont normalement etre un peu plus beau après... mais ils restent quand même médiocre pour des mosaïques.
Je ne comprend pas les éleveur qui vendent des oiseaux avant la fin de leur mue juvénile...

certains se donnent la qualité d'éleveur, mais pour moi, au vu de leur façon de faire, ce ne sont que des marchands d'oiseaux,... qui font des concours!
loin de ce qu'est un Eleveur pour moi!

pour la mue, n'attend pas grand chose de mieux à sa fin avec ces oiseaux !
car pour moi, elle est ici finie à 90 %, hélas.

[mincheneaujack]

Salut CARAPACE " pour le plaisir " c'est d'HERBERT LEONARD je crois

[fethi d'alger]

salut
Je les ai acheté 55€ le couple
je ne sait pas ce que pensent les autre ,mais moi je trouve que c un peut chers ,j'ai vue mieux que ça a 40 et a 50 € (oiseaux ramener d’Espagne)

[mincheneaujack]

salut
Je les ai acheté 55€ le couple
je ne sait pas ce que pensent les autre ,mais moi je trouve que c un peut chers ,j'ai vue mieux que ça a 40 et a 50 € (oiseaux ramener d’Espagne)

Salut FETHI bien d'accord avec toi à 40 £ je ne les achète pas même pas lol

[carapace]

a 40 €, je les prends, en tant qu'un couple de canaris de l'année, dont on est sur du sexe, à priori, de l'age, mais pas en tant que rouge mosaique.
et j'aurais attendu la fin de mue, septembre pour les prendre.
comme dirait Herbert, pour le plaisir, simplement.

[maradant]

Merci de tout vos avis et pour moi , oui, c'est juste pour le plaisir
Pour les non connaisseurs , ils sont jolis :-)
L'éleveur chez qui je les ai acheté est médaillé aux expos , j'ai vu les médailles , il a une belle sélection de canaris pour les prochaines expositions , et m'a bien expliqué que ceux ci ne sont pas conformes pour les expos , je pense qu'il a été honnête envers moi . J'ai dis que pour moi c'est le plaisir d'élever sans rechercher la perfection.
En fait c'est comme les chevaux , on peut avoir un beau cheval sans qu'il réponde aux critères d'une race déterminée .....
Comme carapace dit que à 40€ il aurait été preneur ça me rassure quand même :-) ce ne sont pas des oiseaux à 'jeter' façon de parler .....
Je vais mettre un autre sujet concernant la coloration pour voir si ce que j'ai acheté est valable.
Un grand merci pour tout

[GroseilleR]

Bonjour Maradant,

Je les trouve très jolis vos canaris (pour le plaisir :px:). Y en a même un, qui a un signe distinctif ;-). Apparemment, leurs plumes doivent encore se remettre (queue, ailes) car ils semblent revenir d'un long voyage. Ils paraissent en bonne santé et c'est très important cela.
Bonne chance avec eux.

[maradant]

Bonjour Maradant,

Je les trouve très jolis vos canaris (pour le plaisir :px:). Y en a même un, qui a un signe distinctif ;-). Apparemment, leurs plumes doivent encore se remettre (queue, ailes) car ils semblent revenir d'un long voyage. Ils paraissent en bonne santé et c'est très important cela.
Bonne chance avec eux.

Merci je reprends moral car avec tous leurs défauts je culpabilise d'avoir acheté ce couple mais je les aime déjà :-)

[GroseilleR]

Surtout pas culpabiliser

A force de nager dans la perfection on en devient exigeant :wwink:
Il y a (comme dit ci-dessus) une différence entre un éleveur qui désire avoir un oiseau qui correspond aux critères d'expo et le quidam (nous quoi :da15:) qui en avons juste ... "pour le plaisir".

[mincheneaujack]

tout est beau cela dépend des yeux qui regardent :wwink:

[titimallow]

moi c'est pour le plaisir mais malgré tout je choisi de beaux spécimens , :wwink:

[GroseilleR]

"tout est beau cela dépend des yeux qui regardent"
:wyes:


Je les trouve très beaux dans leurs particularités (mais aussi ...chers!).
Je comprends que vous commenciez déjà à vous y attacher Maradant...

[maradant]

:wyes:


Je les trouve très beaux dans leurs particularités (mais aussi ...chers!).
Je comprends que vous commenciez déjà à vous y attacher Maradant...

Ho oui , la femelle tchip chaque fois qu'elle me voit. :-)

[GroseilleR]

Sûre que c'est bien une femelle? Lol

[carapace]

Bonsoir,

Aux yeux des "compétiteurs de très nombreuses fois primés" et pas qu'au niveau local que certains sont devenus, ces mosaiques ne sont pas "Beaux",

mais aux yeux du passionné d'oiseaux , compétiteur même pas encore débutant qu'ils ont étés, ils sont "Magnifiques".
ils t'apporteront surement tout le bonheur que tu espérais en les achetant, et certainement bien plus.

le problème est que le "champion international moultes fois récompensé" oublie bien souvent qu'il a été un jour débutant!....
et pire encore , qu'il a commencé les oiseaux pour le simple plaisir de les voir vivre et se reproduire, sans aucune espèce de besoin de rentabilité.

[DESPI]

Donc si je comprends bien, cela n'inquiète personne que leurs pattes soient rouges!

[maradant]

Sûre que c'est bien une femelle? Lol

En principe oui on verra .....

[carapace]

Donc si je comprends bien, cela n'inquiète personne que leurs pattes soient rouges!
je ne vois rien d'anormal!

[maradant]

Bonsoir,

Aux yeux des "compétiteurs de très nombreuses fois primés" et pas qu'au niveau local que certains sont devenus, ces mosaiques ne sont pas "Beaux",

mais aux yeux du passionné d'oiseaux , compétiteur même pas encore débutant qu'ils ont étés, ils sont "Magnifiques".
ils t'apporteront surement tout le bonheur que tu espérais en les achetant, et certainement bien plus.

le problème est que le "champion international moultes fois récompensé" oublie bien souvent qu'il a été un jour débutant!....
et pire encore , qu'il a commencé les oiseaux pour le simple plaisir de les voir vivre et se reproduire, sans aucune espèce de besoin de rentabilité.


Merci

[DESPI]

Pourtant les pattes sont anormalement rouges!

[DESPI]

D'après la photo bien sûr!

[DESPI]

Pour moi, tout dépend du but recherché.
Quand on veut élever une espèce, une race, on prend un couple certifié avec les bonnes caractéristiques de la race.
Pour donner un simple exemple comparatif avec l'élevage canin, si je veux élever des caniches noirs, je ne prend pas un reproducteur noir avec une tache blanche.
Si je veux reproduire et avoir simplement des caniches, pas de problème avec la tache. Si'on'se fiche du résultat , pourquoi pas. On prend un mâle, une femelle et la nature fait le reste.
Un mozaique n'est pas un panaché coloré. C'est la seule race de canari qui a un disphormisme sexuel, du à ses origines lointaines avec le chardo.

[carapace]

Pour moi, tout dépend du but recherché.
Quand on veut élever une espèce, une race, on prend un couple certifié avec les bonnes caractéristiques de la race.
Pour donner un simple exemple comparatif avec l'élevage canin, si je veux élever des caniches noirs, je ne prend pas un reproducteur noir avec une tache blanche.
Si je veux reproduire et avoir simplement des caniches, pas de problème avec la tache. Si'on'se fiche du résultat , pourquoi pas. On prend un mâle, une femelle et la nature fait le reste.
Un mozaique n'est pas un panaché coloré. C'est la seule race de canari qui a un disphormisme sexuel, du à ses origines lointaines avec le chardo.

le Chardonneret n'a rien à voir avec l'apparition du mosaique chez le canari couleur.
c'est l'hybridation avec le tarin rouge du Vénézuela qui a introduit le dimorphisme sexuel et donc le type mosaique chez nos canaris.

http://www.eleveur-de-carduelines.com/tarin-rouge-du-venezuela/

pour en savoir un peu plus sur le mosaique:

http://canari.pagesperso-orange.fr/ccc/CCCart28.html

raison pour laquelle , même dans les souches pures de mosaiques, de temps en temps quelques cellules de nos canaris lipochromes mosaiques retournent à celles d'origine du tarin, c'est ainsi que l'on a des tachés, qu'il ne faut bien sur pas confondre avec des panachés.

[fethi d'alger]

le Chardonneret n'a rien à voir avec l'apparition du mosaique chez le canari couleur.
c'est l'hybridation avec le tarin rouge du Vénézuela qui a introduit le dimorphisme sexuel et donc le type mosaique chez nos canaris.

http://www.eleveur-de-carduelines.com/tarin-rouge-du-venezuela/

pour en savoir un peu plus sur le mosaique:

http://canari.pagesperso-orange.fr/ccc/CCCart28.html

raison pour laquelle , même dans les souches pures de mosaiques, de temps en temps quelques cellules de nos canaris lipochromes mosaiques retournent à celles d'origine du tarin, c'est ainsi que l'on a des tachés, qu'il ne faut bien sur pas confondre avec des panachés.
salut MARCEL
toute a fait d'accord avec toi
c'est ainsi que l'on a des tachés, qu'il ne faut bien sur pas confondre avec des panachés.
et j'ajoute que ces derniers ,pourraient donner des champions :no16:

[DESPI]

Le tarin rouge du Venezuela est également appelé Chardonneret rouge du Venezuela tout comme le Tarin de Magellan à tête noire est aussi appelé chardonneret de Magellan.
C'est également l'hybridation du tarin rouge du Venezuela x canari qui à donné le facteur orange (naturel!) a nos canaris.
J'aurais dû préciser le type de chardonneret. Désolée!

[carapace]

salut MARCEL
toute a fait d'accord avec toi
c'est ainsi que l'on a des tachés, qu'il ne faut bien sur pas confondre avec des panachés.
et j'ajoute que ces derniers ,pourraient donner des champions :no16:

oui, un taché, pas trop quand même , n'a pas plus de chance d'avoir des tachés dans sa descendance qu'un non taché.

mais je ne suis pas partisan de les garder en tant que reproducteur.

Sauf, oiseau exceptionnel , exprimant des qualités à vraiment fixer dans sa souche car peu exprimées jusqu'à présent, ..mais taché!

car , en conservant des tachés, on introduit et fixe le "facteur tache mélanine" dans sa souche et on en augmente ensuite le pourcentage d'issus tachés.

bien sur , pas dans les premières générations, mais ensuite, si chaque année un des parents du couple a le facteur tache dans ses gènes, il l'ajoute à celui de l'autre qui a aussi un grand père, une grand mère, une arrière grand mère tachée...

chez moi, la tache mélanine, que ce soit en tête, dos, bec, patte , cuisse,...visible par tous ou que par moi, est éliminatoire d'entrée pour acquérir le statut de potentiel reproducteur.