Noirs ailes grises

[Catherine L]

J'ai une nouvelle couleur cette année: un couple de noirs ailes grises blanc récessif. Comme je n'avais jusqu'à présent que des canaris très clairs, ça me change et je les mitraille! voici quelques photos. Comme je n'ai pas d'expérience dans les ailes grises, toute remarque sera bienvenue. Comme vous le constaterez, ils sont de la même nichée, même si j'ai fait adopter les deux plus petits à un couple qui n'avait qu'un jeune, mais ne se ressemble pas beaucoup!!

80570

80571

80572

80573

80574

Ils ont 25 jours sur les photos suivantes
Bague 4 en dessous:

80575

80576

bague 5:

80577

80578

bague 6:

80579

80580

bague 7:

80581

80582

bague 8:

80583

80584

[Raya]

Superbes !:sx:

[nicolas13]

trés beaux !bein tu voie finalement il n y a pas de différence avec les miens "noire aile grise mos rouge"pour l instant ils sont identique aux tiens.
a part ton bague 6 ou je trouve qu il manque de lunule sur le dos

[Catherine L]

oui la 6 n'est pas une réussite! la pauvre.
Je suis surprise aussi je m' attendais à des lunules bien plus serré comme pour les parents. Le 7 en particulier a des plumes très larges tout comme un mosaïque. Après tout, comme ce sont des blancs récessifs ils peuvent aussi être à hérédité mosaïque!:wwink:
la femelle:
80587
le mâle:
80588

[fanfan 85]

bonsoir
super cette couleur!!! bravo pour les photos.
Pour ma part j'ai 4 petits blancs, 4 petits bronzes/jaune, 2 jaunes (parents idem)
je suis novice et ma saison s'annonce pas mal.
Est ce que vous vendez, exposez etc...
j'ai vu que vous étiez inscrite à l'AVDS (FFO) est ce l'association niortaise?
bonne fin de soirée
:wsmile:

[Catherine L]

bonsoir
super cette couleur!!! bravo pour les photos.
Pour ma part j'ai 4 petits blancs, 4 petits bronzes/jaune, 2 jaunes (parents idem)
je suis novice et ma saison s'annonce pas mal.
Est ce que vous vendez, exposez etc...
j'ai vu que vous étiez inscrite à l'AVDS (FFO) est ce l'association niortaise?
bonne fin de soirée
:wsmile: oui nous sommes donc au même club, on aura donc peut-être l'occasion de se voir! un club très sympa et dynamique l'AVDS que j'aime beaucoup. J'expose tous les ans depuis mes débuts au national FFO et c'est l'avds qui s'occupe du convoyage avec beaucoup de soins. bonne chance pour la suite#)

[maknine16]

sur la 6éme photo l'oiseau tire plus sur un noir pastel classique ( moins typé ailes grise) la couleur va changer et s'éclaircir après la mue faudrait voir l'un des parents si il est moins typé.
je trouve que les parties cornées sont moins oxydées aussi , par contre les autres ne sont pas mauvais que ça pour une première

[serine]

le 4 très prometteur (bec et pattes devraient noircir avec soleil)
le 7 ressemble au 4 mais avec plume plus large
les 5 - 6 - 8 sont beaucoup moins typiques (beaucoup de phaéo et peu de lunules) peut-être des femelles

[nicolas13]

attention avec le soleil sa a un éffet sur les partie corné certe!mais sa peut aussi pastéllisé certaine plume.
ne pas oublier le polygonium.

[Catherine L]

le 4 très prometteur (bec et pattes devraient noircir avec soleil)
le 7 ressemble au 4 mais avec plume plus large
les 5 - 6 - 8 sont beaucoup moins typiques (beaucoup de phaéo et peu de lunules) peut-être des femelles merci beaucoup, c'est ce que soupçonnait et je suis très contente que tu me le confirmes. Les deux mâles ont un dessin très régulier mais le 4 me parait mieux car les lunules sont bien plus sombre sur une plume plus serrée. Pour les trois femelles, le 8 sera peut-être la mieux, celle qui ressemblera le plus aux parents mais ces plumes poussent tout juste( elle traine encore au nid). Je la reprendrais dans quelques jours. #)

[Catherine L]

attention avec le soleil sa a un éffet sur les partie corné certe!mais sa peut aussi pastéllisé certaine plume.
ne pas oublier le polygonium. ça va être un peu compliqué! soit ils auront le soleil en volière extérieure avec mes blancs et mes ivoires et dans ce pas pas de polygonum, soit ils resteront en volière intérieur et pourront en avoir! on verra!:tristoune

[maknine16]

personnellement j'ai eu des jeunes +ou- 28j avec des parties cornées terriblement oxydée ( pas tous) mais leur parents ont cette caractéristique typique des noir MR et il ont pas eu la chance de prendre un bain de soleil (il se fait rare ici en Belgique) ni de salade au polygonium , je dirai plus une histoire de sélection . :no16:

je joint une photo d'un des jeunes ,

[Catherine L]

personnellement j'ai eu des jeunes +ou- 28j avec des parties cornées terriblement oxydée ( pas tous) mais leur parents ont cette caractéristique typique des noir MR et il ont pas eu la chance de prendre un bain de soleil (il se fait rare ici en Belgique) ni de salade au polygonium , je dirai plus une histoire de sélection . :no16:

je joint une photo d'un des jeunes ,oui un beau petit! malheureusement pour les miens, plus ils sont oxydés moins ils ont de lunules! enfin ils vont peut-être changer beaucoup à la mue, je ne sais pas. Coté parents, seule la femelle a les pattes et le bec bien noir uniformément. Je ne m'inquiéte pas trop pour les parties cornées car, ça, je sais que cela change beaucoup pendant l'été, avec ou sans soleil!:wwink:

[nicolas13]

bien sure que la selection n ai pas a négligé ces ce qu il y a en premier a faire mais le polygonium et le soleil aide a accentué tous sa, aprés si tu veux faire sans libre a chacun.les éleveur de lizards l utilise depuis longtemps, avec de bon résultat.

je met un liens ou on voie bien le travaille du polygonium sur les lizards justement:http://norwich-gloster.skynetblogs.be/archive/2006/07/30/l-oxydation-chez-le-lizard.html

[Catherine L]

bien sure que la selection n ai pas a négligé ces ce qu il y a en premier a faire mais le polygonium et le soleil aide a accentué tous sa, aprés si tu veux faire sans libre a chacun.les éleveur de lizards l utilise depuis longtemps, avec de bon résultat.

je met un liens ou on voie bien le travaille du polygonium sur les lizards justement:http://norwich-gloster.skynetblogs.be/archive/2006/07/30/l-oxydation-chez-le-lizard.html je pense que je vais essayer au moins le polygonum. Pour le soleil, je suis moins convaincu car j'ai parfois des oiseaux tachés au bec, lipo comme agate, et après deux mois de soleil, le bec est redevenu clair!

[mahmoudm]

trés beaux oiseaux , j'aime beaucoup les ailes grises a fond blanc , on arrive a bien voir la beautée de cette mutation qui ,pour moi , donne des canaris carrément gris et non seulement ailes grises.
- il faut savoir que c'est une mutation trés complexe et ne pas se fier sur le dessein des jeunes oisillons car celui -ci peut changer aprés la mue, si on enleve une plume de l'aile d'un oisillon elle peut repousser sans stries ou au contraire carrément sans mélanine.
-pour l'oxidation des parties cornées, il faudrait aussi attendre ques les oisillons grandissent , mais la génétique joue aussi un trés grand role, j'ai des ailes grises qui naissent avec des pattes et bec completement noire, ce qui qui contraste avec la couleur claire des plume et les rend encore plus beaux ,c'est le méme principe avec les noirs jaspe et les noirs opale.

- il y a une autre théorie sur la génétique des ailes grises qui explique beaucoup de choses , si tu veus on en parlera.:ch15:

[Catherine L]

trés beaux oiseaux , j'aime beaucoup les ailes grises a fond blanc , on arrive a bien voir la beautée de cette mutation qui ,pour moi , donne des canaris carrément gris et non seulement ailes grises.
- il faut savoir que c'est une mutation trés complexe et ne pas se fier sur le dessein des jeunes oisillons car celui -ci peut changer aprés la mue, si on enleve une plume de l'aile d'un oisillon elle peut repousser sans stries ou au contraire carrément sans mélanine.
-pour l'oxidation des parties cornées, il faudrait aussi attendre ques les oisillons grandissent , mais la génétique joue aussi un trés grand role, j'ai des ailes grises qui naissent avec des pattes et bec completement noire, ce qui qui contraste avec la couleur claire des plume et les rend encore plus beaux ,c'est le méme principe avec les noirs jaspe et les noirs opale.

- il y a une autre théorie sur la génétique des ailes grises qui explique beaucoup de choses , si tu veus on en parlera.:ch15:ah! je ne peux pas résister à une discussion sur la génétique! quand tu veux!
Pour le reste, oui, je viens d'apprendre qu'ils allaient beaucoup changer à la mue mais tout de même le manque de mélanine noire en bout de rémige et rectrices ne devrait pas changer:tristoune

[mahmoudm]

Pour le reste, oui, je viens d'apprendre qu'ils allaient beaucoup changer à la mue mais tout de même le manque de mélanine noire en bout de rémige et rectrices ne devrait pas changer:tristoune et bien si , cela peut arriver avec les ailes grises!
d'ailleurs il faut faire trés attention a ce qu'aucune plumes des rémiges ou des rectrices ne tombe, si on veut exposer, si non elle risque de repousser sans bordure par rapport aux autres plumes et cela sera pénalisant , ceci est connu chez les éleveurs d'ailes grises.

[serine]

http://digilander.libero.it/verdi.ardesia/galleria.html
sur ce lien tu peux observer les oiseaux d'un éleveur italien spécialiste dans cette couleur. Il est en train de demander (en Italie) que les oiseaux soient aussi jugés la 2° année car selon lui ils sont encore plus beaux la 2° année. Donc tu vois la couleur des A.G. évolue beaucoup avec le temps aussi -

[Catherine L]

http://digilander.libero.it/verdi.ardesia/galleria.html
sur ce lien tu peux observer les oiseaux d'un éleveur italien spécialiste dans cette couleur. Il est en train de demander (en Italie) que les oiseaux soient aussi jugés la 2° année car selon lui ils sont encore plus beaux la 2° année. Donc tu vois la couleur des A.G. évolue beaucoup avec le temps aussi - merci! beaux stam d'ag blanc dominants en effet!

[Catherine L]

et bien si , cela peut arriver avec les ailes grises!
d'ailleurs il faut faire trés attention a ce qu'aucune plumes des rémiges ou des rectrices ne tombe, si on veut exposer, si non elle risque de repousser sans bordure par rapport aux autres plumes et cela sera pénalisant , ceci est connu chez les éleveurs d'ailes grises. cool si les deux mâles pouvaient foncés ce serait chouette parce que pour l'instant ce sont des phaéo yeux noirs!:wwink:

[Catherine L]

Au fait, vous le donnez quand le polygonum? dés la naissance ou au sevrage?

[Geojos]

http://digilander.libero.it/verdi.ardesia/galleria.html
sur ce lien tu peux observer les oiseaux d'un éleveur italien spécialiste dans cette couleur. Il est en train de demander (en Italie) que les oiseaux soient aussi jugés la 2° année car selon lui ils sont encore plus beaux la 2° année. Donc tu vois la couleur des A.G. évolue beaucoup avec le temps aussi -


Bonjour,

J'élève cette couleur et je confirme surtout pour les mâles !

[Geojos]

Au fait, vous le donnez quand le polygonum? dés la naissance ou au sevrage?


Perso, je le donne sous forme de poudre mélangée à la pâtée au moment de la mise en cage de sevrage. J'évite le soleil pour les raison évoquées par Nicolas.

Source de cette poudre de polygonum : Vama - Belgique

[Catherine L]

Perso, je le donne sous forme de poudre mélangée à la pâtée au moment de la mise en cage de sevrage. J'évite le soleil pour les raison évoquées par Nicolas.

Source de cette poudre de polygonum : Vama - Belgique
merci pour tes réponses, j'ai acheté chez ornipharma de l'orni onyx ( extrait de polygonum liquide à mettre dans la boisson) et de l'orni mélanine ( tyrosine, poudre à mettre dans la paté ou l'eau). Ce qui est intéressant aussi c'est qu'ils recommandent de ne pas donner de vitamine oxydante: A,E et C. Sauf que se sont des fonds blanc récessif, il faudra bien que je donne un peu de A! et leur mère repond donc en ce moment ils ont de la E. :wwink:

[nicolas13]

salut moi aussi j ai prie de l orny onix a mettre dans l eau,et je leur donne aussi du frais

[Catherine L]

salut moi aussi j ai prie de l orny onix a mettre dans l eau,et je leur donne aussi du frais j'en ai pas encore trouvé dans le jardin, il faudrait que je cherche mieux! tu as dèjà essayé d'en donner à la naissance pour voir si ça faisait une différence?je pense essayer pour la deuxième nichée.

[nicolas13]

non a la naissance j ai jamais donné ,je commence a en donné aux sevrage,pour trouvé du polygonium frais j en ai acheté un pot dans une jardinerie vraiment pas chére et sa pousse hyper vite.

[Catherine L]

non a la naissance j ai jamais donné ,je commence a en donné aux sevrage,pour trouvé du polygonium frais j en ai acheté un pot dans une jardinerie vraiment pas chére et sa pousse hyper vite. j'aurais pensé qu'on pouvait en avoir en jardinerie. :wwink:

[vasseur marie pierre]

perso, j ai achete 5 couples d ailes grises mosaiques a un eleveur connu qui arretait cette race(je n en voulais que 2 couples)il m a fait un prix pour le tout, mais je comprends mieux maintenant, a l heure actuelle aucun jeune. si vous avez des conseils a me donner. ne s elevent ils pas comme les autres? je crois que je ne vais persister dans cette race

[Catherine L]

perso, j ai achete 5 couples d ailes grises mosaiques a un eleveur connu qui arretait cette race(je n en voulais que 2 couples)il m a fait un prix pour le tout, mais je comprends mieux maintenant, a l heure actuelle aucun jeune. si vous avez des conseils a me donner. ne s elevent ils pas comme les autres? je crois que je ne vais persister dans cette race je crois que tes problèmes sont plutôt liés à la couleur de fond. J'ai l'impression que tout est plus difficile avec les fonds mosaïques rouges. J'ai galéré au départ avec mes agates opales rouge mosaïque. Depuis l'année dernière, j'essaie de faire des agates rouge mosaïque pur et c'est encore pire ( en ce moment 1 jeune élevé par des blancs avec trois couples!). J'ai eu quatre femelles, toutes de provenance différente et, soit elles refusent le mâle, soit elles ne pondent pas, soit elle n'élèvent pas ou tuent les petits quand tu veux mettre les bagues... elles m'ont tout fait!! Alors que je n'ai aucun soucis avec les autres couleurs de fond. Au club, c'est la même constatation pour les autres. En tout cas, en fond blanc récessif, un couple modèle!
En plus, dans ton cas, si l'éleveur arrêtait cette couleur c'est peut-être à cause des difficultés d'élevage de sa souche?
Si tu te trouvais deux femelles qui élèvent cet automne, tu pourrais conserver tes deux plus beaux mâles?:wwink:

[vasseur marie pierre]

merci de m avoir repondu. je fais pas mal de mosaiques dont des opales et je ne rencontre pas ce genre de probleme. je pense effectivement plus a la provenance de la souche. je reussis mieux en fond clair qu en fonçe

[nicolas13]

salut moi aussi j éléve des noir ailes grise mos rouge et j ai pas eu de soucie particulier...
d ailleur j avais fait quelques photos la semaine derniére.
http://apdcanari.com/forum/showthread.php?t=56883&highlight=aile+grise

[vasseur marie pierre]

effectivement Nicolas de beaux jeunes; je pense que cela vient de ma souche, moi aussi j aime bien cette race, mais je ne sais pas si je vais continuer ou alors il me faut en racheter d autres. je vais voir. je me suis encore fait avoir. je fais confiance a des eleveurs medailles et je suis souvent déçue.

[Catherine L]

effectivement Nicolas de beaux jeunes; je pense que cela vient de ma souche, moi aussi j aime bien cette race, mais je ne sais pas si je vais continuer ou alors il me faut en racheter d autres. je vais voir. je me suis encore fait avoir. je fais confiance a des eleveurs medailles et je suis souvent déçue. je ne voit pas les choses comme cela. Tu as eu sans doute ce que tu voulais: des beaux oiseaux au standard. Seulement, la plupart du temps ces oiseaux sont plus fragiles et ont des difficultés de reproduction car s'ils collent au standard c'est qu'ils ont été sélectionné et la plupart de temps en consanguinité. Quand c'est bien fait, il n'y a pas de souci mais c'est parfois fait en dépit du bon sens et cela sans la moindre mauvaise intention de l'éleveur car lui aussi veut que ça marche. Si on garde cette façon de voir, ton éleveur aussi "c'est fait avoir" par le précédent?!!
Il faut le plus souvent s'armer de patience quand on commence avec des bons oiseaux de concours en mélanine. Il m'a fallu 4 ans pour obtenir des femelles qui reproduisent à peu près correctement en agate opale rouge mosaïque mais je voulais vraiment cette couleur. Et même, s'ils me font moins de petits que mes lipo, tous leurs jeunes sont au minimum champion en local. J'aurais pu tout virer et acheter des oiseaux moins bon, j'aurais sans doute eu le double de jeune mais combien auraient pu concourir? c'est un choix. Je préfère comme cela. D'autant que je n'aime pas vendre mes oiseaux.
Et c'est reparti avec les agates classique rouge mosaïque: un jeune l'an dernier( une femelle mais qui ne veut pas reproduire!) et un jeune cette année . Je ne me suis pas fait avoir: j'ai de très beaux oiseaux à contempler!:wwink: