colorant jaune . ! ?

[venturon65]

Bonjour, un petit post qui peut être fera débat ...

Colorez-vous vos canaris jaune ? Oui / Non ? Comment ? Quel colorant ?

Donnez-vous des colorants naturels à vos canaris jaunes ? (carotte, verdure, navette...)

Comment expliquez-vous que certains canaris jaunes lipochromes aient les rectrices et rémiges colorées au même titre que le reste de leur plumage la première année (celle des concours) alors que ces plumes ne tombent pas lors de leur première mue ??? :err:

Comment expliquez-vous que nos juges, lors de championnats nationaux, priment des oiseaux jaunes lipochromes alors que ces "champions" paraissent dorés ???:bx:

Merci pour les avis que vous voudrez bien me faire part. Je me réserve un laps de temps avant de vous donner ma version de ce que je sais d'une part et de ce que je suis convaincu d'autre part. :wbiggrin:

[benoit de belgique]

Bonjour, un petit post qui peut être fera débat ...

Colorez-vous vos canaris jaune ? Oui / Non ? Comment ? Quel colorant ?

Donnez-vous des colorants naturels à vos canaris jaunes ? (carotte, verdure, navette...)

Comment expliquez-vous que certains canaris jaunes lipochromes aient les rectrices et rémiges colorées au même titre que le reste de leur plumage la première année (celle des concours) alors que ces plumes ne tombent pas lors de leur première mue ??? :err:

Comment expliquez-vous que nos juges, lors de championnats nationaux, priment des oiseaux jaunes lipochromes alors que ces "champions" paraissent dorés ???:bx:

Merci pour les avis que vous voudrez bien me faire part. Je me réserve un laps de temps avant de vous donner ma version de ce que je sais d'une part et de ce que je suis convaincu d'autre part. :wbiggrin:
salut

a entendre des grand éleveurs de jaune c est toujours du naturel et apres a force de les cotoyer les langues se délies et ils utilise du colorant

moi l année passées
j ai coloré une moitier des nichées avec le yel lux de la veille de la naissance jusqu a 18 jours et ja i eu de tres bon sujet qui ne presentait pas de couleurs dorée avec des mentions sur les jugement tres bon facteur optique

maintenant il faut sélectionner corectement les géniteurs et c est la tout les probleme quand on ne sais pas si il y a de la coloration ou pas chez les éleveurs que l on s approvisionne

Benoit

[david29]

je pense qu il ne faut pas les colores avec de la verdure tel pissenlits je donne du yelux mais tres peu

[nico663]

Bonsoir,
C'est un bon sujet de discussion. Moi je pense que je vais tester le colorant yel-lux sur un couple pour me forger ma propre opinion, de l'eclosion jusqu'a environ 2 semaines.

Nico

[benoit de belgique]

il faut pas dépasser 18 jours pour éviter de faire doré la couleur
Benoit

[lolo0731]

quelqu'un à déja colorer avec du turmeric?

[lipomosaique]

Bonsoir

Pour le yel lux pour les jaune intensif ou schimmel je suis ok pour ne pas dépassé les 18 jours

Mais pour les ivoire jusqu'a la fin des concoursdonc dès la naisance jusque fin décembre .

Moi aussi je pensais qu'il ne fallait pas coloré les jaunes ,mais quand j'ai vue certain spécimen en concours j'ai pas mal de doute :tristoune

[venturon65]

Je tiens à saluer les éleveurs qui ont répondu à mes questions avec franchise !
Le sujet de coloration des jaunes étant assez sensible.
J'attends bien sur d'autres témoignages...

:ch15:

[michel77]

moi j'utilise moitié graine avec navette moitié graine sans navette pour mon melange de graines #)

[apdcanari]

Je n'ai jamais donné de colorant et je donne un mélange sans navette.

[Geojos]

Bonjour, un petit post qui peut être fera débat ...

Colorez-vous vos canaris jaune ? Oui / Non ? Comment ? Quel colorant ?

Donnez-vous des colorants naturels à vos canaris jaunes ? (carotte, verdure, navette...)

Comment expliquez-vous que certains canaris jaunes lipochromes aient les rectrices et rémiges colorées au même titre que le reste de leur plumage la première année (celle des concours) alors que ces plumes ne tombent pas lors de leur première mue ??? :err:

Comment expliquez-vous que nos juges, lors de championnats nationaux, priment des oiseaux jaunes lipochromes alors que ces "champions" paraissent dorés ???:bx:

Merci pour les avis que vous voudrez bien me faire part. Je me réserve un laps de temps avant de vous donner ma version de ce que je sais d'une part et de ce que je suis convaincu d'autre part. :wbiggrin:

Bonjour,
Ce sujet, au demeurant intéressant, comporte au moins deux remarques qui ne sont pas du tout liées.

Venturon65 a dit :
" Comment expliquez-vous que certains canaris jaunes lipochromes aient les rectrices et rémiges colorées au même titre que le reste de leur plumage la première année (celle des concours) alors que ces plumes ne tombent pas lors de leur première mue ???"

Cette constation n'est pas du tout liée à la coloration !
En effet, si ce post concerne la coloration des jaunes, qu'en est il des lipo rouges qui eux sont colorés bien avant la ponte des femelles ?
Et pourtant, il a du certainement vous arriver d'en voir avec les rémiges et les rectrices légèrement blanches ce qui est pénalisable en concours.
Benoit a dit, à juste titre, que le choix des reproducteurs avait une très grande importance. Je suis d'accord avec lui. Ceci est valable pour tous les types d'oiseaux.
Personnellement, j'élève, entre autres, des lipo rouges de très bonnes souches d'éleveurs du Nord de la France plusieurs fois primés. Si au départ, les reproducteurs acquis, avaient une couleur de fond uniforme (rémiges et rectrices comprises), je dois dire qu'au bout de quelques mois, ce ne fut plus le cas non seulement pour eux mais aussi pour leurs issus malgré la coloration permanente !

Alors aspect génétique à considérer : oui mais ce n'est pas suffisant !

Astuce naturelle de certains grands éleveurs : oui et après l'avoir adoptée, les résultats de la coloration au niveau des rémiges extérieures et des rectrices se sont avérés positifs !
Malheureusement, n'étant pas à l'origine de cette astuce, je ne peux donc vous la révéler. Il y a un membre sur ce forum qui me l'a confiée, je lui laisse le soin de vous la présenter ou pas.
Je dirai simplement que cette astuce est non seulement valable pour les lipo rouges mais également pour les lipo jaunes.

Pour la coloration des jaunes, je pense que tout a été dit notamment sur la durée de l'opération.

[Catherine L]

C'est sur que si le yellux est toujours en vente c'est qu'il y a des acheteurs. J'ai essayé il y a deux ans sur des mosaïques jaunes mais je n'ai pas aimé le résultat. En ivoire en particulier, je doute fort que certain oiseaux primés ne soient pas colorés.#)

[venturon65]

Bonjour,
Ce sujet, au demeurant intéressant, comporte au moins deux remarques qui ne sont pas du tout liées.

Venturon65 a dit :
" Comment expliquez-vous que certains canaris jaunes lipochromes aient les rectrices et rémiges colorées au même titre que le reste de leur plumage la première année (celle des concours) alors que ces plumes ne tombent pas lors de leur première mue ???"

Cette constation n'est pas du tout liée à la coloration !
En effet, si ce post concerne la coloration des jaunes, qu'en est il des lipo rouges qui eux sont colorés bien avant la ponte des femelles ?
Et pourtant, il a du certainement vous arriver d'en voir avec les rémiges et les rectrices légèrement blanches ce qui est pénalisable en concours.
Benoit a dit, à juste titre, que le choix des reproducteurs avait une très grande importance. Je suis d'accord avec lui. Ceci est valable pour tous les types d'oiseaux.
Personnellement, j'élève, entre autres, des lipo rouges de très bonnes souches d'éleveurs du Nord de la France plusieurs fois primés. Si au départ, les reproducteurs acquis, avaient une couleur de fond uniforme (rémiges et rectrices comprises), je dois dire qu'au bout de quelques mois, ce ne fut plus le cas non seulement pour eux mais aussi pour leurs issus malgré la coloration permanente !

Alors aspect génétique à considérer : oui mais ce n'est pas suffisant !

Astuce naturelle de certains grands éleveurs : oui et après l'avoir adoptée, les résultats de la coloration au niveau des rémiges extérieures et des rectrices se sont avérés positifs !
Malheureusement, n'étant pas à l'origine de cette astuce, je ne peux donc vous la révéler. Il y a un membre sur ce forum qui me l'a confiée, je lui laisse le soin de vous la présenter ou pas.
Je dirai simplement que cette astuce est non seulement valable pour les lipo rouges mais également pour les lipo jaunes.

Pour la coloration des jaunes, je pense que tout a été dit notamment sur la durée de l'opération.
Merci pour nous avoir donner votre avis. Qui est intéressant. Nous commençons en en venir au fait :

Les canaris lipo jaune (et aussi rouge) ont pour certains les rémiges et rectrices colorées. Cette coloration en harmonie avec le reste de leur plumage vient donc de plusieurs origines différentes possibles qui peuvent aussi être combinées, à savoir :

- un travail de sélection des géniteurs qui produisent dans leur descendance des oiseaux ayant une coloration uniforme.
Je trouve que c'est le but que chaque éleveur qui se respecte recherche.

- un apport de colorant artificiel durant un laps de temps variable de qlques jours avant à qlques jours après l'éclosion.
Je pense que c'est beaucoup moins bien ! Si nous continuons nous allons avoir des jaunes qui ne sont pas jaunes au même titres que des rouges qui ne sont pas rouges... et oui !

- une "astuce" ou "secret d'élevage" qui consiste à améliorer ou forcer la nature, à des fins recherchées. Ici la coloration uniforme de nos sujets. Comme par exemple l'arrachage des dites plumes 6 semaines avant les expositions...

J'espère ne pas avoir mis fin à ce post car bien d'autres avis restent à échanger.

Cordialement à tous !
Et merci encore à chacun d'entre vous pour avoir eu la franchise d'aborder ce sujet délicat.
En aucun cas je ne me permettrai de vous juger ni de jeter la pierre sur aucun d'entre vous. Je donne juste mon humble avis qui n'engage que moi. :ch15:

[rossart]

Bonjour,
Personnellement je ne fais plus de concours depuis longtemps, mais je visite autant d'exposition que possible, et un jour j'ai acheté un lipo jaune qui avait les rémiges et rectrices bien jaune, l'année suivante elle portaient des traces blanches.
La réponse a ma question a un éleveur est celle de venturon: arrachage des plumes non colorées.

Amicalement Guy

[apdcanari]

Astuce naturelle de certains grands éleveurs : oui et après l'avoir adoptée, les résultats de la coloration au niveau des rémiges extérieures et des rectrices se sont avérés positifs !
Malheureusement, n'étant pas à l'origine de cette astuce, je ne peux donc vous la révéler. Il y a un membre sur ce forum qui me l'a confiée, je lui laisse le soin de vous la présenter ou pas.

Bonjour Georges,

Pourrais-tu m'en dire plus sur cette astuce, ou la personne qui t'en a parlé ?

Je viens de regarder les résultats du mondial, une fois de plus Gerry Mertens est premier en Lipochrome Jaune Intensif et Schimmel, avec un stam magnifique de 4 x 92.

Comment arrive-t-il a obtenir des oiseaux aussi jaune, de la tête à la queue?

J'en ai 4 qui proviennent de chez lui, est-ce qu'après la mue, je vais me retrouver avec des rémiges décolorées ?

Voilà des oiseaux de son blog.

[/URL]http://c2.img.v4.skyrock.net/c29/yellowgerrymertens/pics/2704221282_small_1.jpg (http://c2.img.v4.skyrock.net/c29/yellowgerrymertens/pics/2704221282_small_1.jpg)

[URL="http://c2.img.v4.skyrock.net/c29/yellowgerrymertens/pics/2703573498_small_1.jpg"]http://c2.img.v4.skyrock.net/c29/yellowgerrymertens/pics/2703573498_small_1.jpg (http://c2.img.v4.skyrock.net/c29/yellowgerrymertens/pics/2703573498_small_1.jpg)

Merci,

Cédric #)

[benoit de belgique]

Bonjour Georges,

Pourrais-tu m'en dire plus sur cette astuce, ou la personne qui t'en a parlé ?

Je viens de regarder les résultats du mondial, une fois de plus Gerry Mertens est premier en Lipochrome Jaune Intensif et Schimmel, avec un stam magnifique de 4 x 92.

Comment arrive-t-il a obtenir des oiseaux aussi jaune, de la tête à la queue?

J'en ai 4 qui proviennent de chez lui, est-ce qu'après la mue, je vais me retrouver avec des rémiges décolorées ?

Voilà des oiseaux de son blog.

http://c2.img.v4.skyrock.net/c29/yellowgerrymertens/pics/2704221282_small_1.jpg (http://c2.img.v4.skyrock.net/c29/yellowgerrymertens/pics/2704221282_small_1.jpg)

http://c2.img.v4.skyrock.net/c29/yellowgerrymertens/pics/2703573498_small_1.jpg (http://c2.img.v4.skyrock.net/c29/yellowgerrymertens/pics/2703573498_small_1.jpg)

Merci,

Cédric #)


salut Cédric

la sélection de Gerry Mertens ainsi que Gilbert Marien est tres strict mais tu te rendra compte que la qualité de la couleur sera moindre sans pour cela etre de mauvaise qualité
( ca reste execpionnel il ne faut pas que la couluer il y a tout le reste) on m a dit que les quetre oiseaux que tu as acheté étaient de tres bonne qualité surtout 2:ch15:
moi j ai des oiseaux de de Gilbert Marien mais c est une évidence que l on voit la différence la deuxieme année mais ca reste des sujet de tres grande qualité l année prochaine j ai rendez vous chez Gerry Mertens


c est la toutes la grande dufficulter d etre un crak c est le petit plus (la coloration) qui en plus de la sélection qui donne la différence

Benoit

[mariane]

moi je suis pour colorer si le résultat est plus joli :) on le fait pour les rouges pourquoi pas pour les jaunes ?
cette année je vais colorer mes jaunes au yel lux :ch1:

[benoit de belgique]

salut Marianne

ne pense pas que la coloration va améliorer la qualité bien au contraire la coloration doit etre fait sur des oiseaux de tres tres grande qualité juste pour esperer avoir le petit plus et surtout pas plus de 18 jours

Benoit

[venturon65]

salut Marianne

ne pense pas que la coloration va améliorer la qualité bien au contraire la coloration doit etre fait sur des oiseaux de tres tres grande qualité juste pour esperer avoir le petit plus et surtout pas plus de 18 jours

Benoit
Oui mais non ...

Ne va t on pas alors dans le sens contraire, à savoir des jaunes qui ne sont plus jaune comme les rouges qui ne le sont pas ?

Sans parler des "nouveau" blancs, presque fluo de Patoux, qui les lave avec un produit que seul lui à le "secret" pour l'instant (monsieur est coiffeur).

Savez-vous que certains iraient jusqu'à coupé le canon (ou tube) des rémiges et rectrices de leur oiseaux pour y introduire des plumes d'un canari tiers ?

Il est sur que les résultats au expositions sont là car le juge, ne juge que ce qu'il voit (mais ils ne sont pas dupe).
Après où est la sélection ??? Où sont les oiseaux de travail ?

Certains arrache les plumes à la mue de leur jeunes afin que les prochaines soient en coloration d'adulte. Mais s'il elle doivent être plus clair cela ne changera rien. Si elles sont plus "jaune" là oui, il y a astuce et non pas duperie...

Quand pensez-vous ???
:ch15:

[Maminou 50]

bonjour
l'on m'a donné un couple lypochrome "bien jaune" de ce couple 6 petits et après la mue un petit est tout blanc a la repousse des plumes l'on dirait qu'il a passé à la machine à laver
je comprend mieux le sujet sur le colorant
A+

[apdcanari]

salut Cédric

la sélection de Gerry Mertens ainsi que Gilbert Marien est tres strict mais tu te rendra compte que la qualité de la couleur sera moindre sans pour cela etre de mauvaise qualité
( ca reste execpionnel il ne faut pas que la couluer il y a tout le reste) on m a dit que les quetre oiseaux que tu as acheté étaient de tres bonne qualité surtout 2:ch15:
moi j ai des oiseaux de de Gilbert Marien mais c est une évidence que l on voit la différence la deuxieme année mais ca reste des sujet de tres grande qualité l année prochaine j ai rendez vous chez Gerry Mertens


c est la toutes la grande dufficulter d etre un crak c est le petit plus (la coloration) qui en plus de la sélection qui donne la différence

Benoit

Bonjour Benoit,

Merci pour ta réponse. Gilbert Marien a fait aussi d'excellents résultats au mondial, les belges se classent bien dans cette couleur.

Je sais que Gerry Mertens vend les oiseaux qui sont exposés en ce moment au Portugal, mais à quel prix ? Il les vend par stam généralement.

J'en ai acheté 4 à l'expo du CLCC ou on s'est rencontré, tu es bien informé visiblement. Dans les 4, il y en a un qui se démarque, c'est un mâle, dont le schimmel est très bien réparti. Il avait encore de beaux oiseaux à Geel. Il fait aussi plus de 600 jeunes par an. 40 couples en intensif et 40 couples en schimmel.

Il y en a qui me dise qu'il ne colore pas ses oiseaux, d'autres oui,... que penser ? Si oui, quel procédé utilise-t-il ?

Bien à toi, amicalement,

Cédric :ch15:

[apdcanari]

moi je suis pour colorer si le résultat est plus joli :) on le fait pour les rouges pourquoi pas pour les jaunes ?
cette année je vais colorer mes jaunes au yel lux :ch1:

Honnêtement Mariane, si tu ne participes pas au expositions, il n'y a pas besoin de les colorer. De plus, le Yel-Lux n'est pas bon marché.

[benoit de belgique]

Bonjour Benoit,

Merci pour ta réponse. Gilbert Marien a fait aussi d'excellents résultats au mondial, les belges se classent bien dans cette couleur.

Je sais que Gerry Mertens vend les oiseaux qui sont exposés en ce moment au Portugal, mais à quel prix ? Il les vend par stam généralement.

J'en ai acheté 4 à l'expo du CLCC ou on s'est rencontré, tu es bien informé visiblement. Dans les 4, il y en a un qui se démarque, c'est un mâle, dont le schimmel est très bien réparti. Il avait encore de beaux oiseaux à Geel. Il fait aussi plus de 600 jeunes par an. 40 couples en intensif et 40 couples en schimmel.

Il y en a qui me dise qu'il ne colore pas ses oiseaux, d'autres oui,... que penser ? Si oui, quel procédé utilise-t-il ?

Bien à toi, amicalement,

Cédric :ch15:

salut Cédric

attend la prochaine mue pour te faire ton opinion mais pour moi oui a 99% maintenant mème non coloré il a une sélection incroyablement strict et il a sa souche avec laquelle il jongle a merveil

amicalement
Benoit

[djem]

Sans parler des "nouveau" blancs, presque fluo de Patoux, qui les lave avec un produit que seul lui à le "secret" pour l'instant (monsieur est coiffeur).




QUAND ON CHERCHE ,ON FINI TOUJOURS PAR TROUVER
LE SECRET IL L'A POUR L'INSTANT ,MAIS PAS POUR TOUJOURS.........:ch15:

AU SUJET DES LIPO JAUNE DONT LES REMIGES ET RECTRICES QUI SONT COLOREES
JUSQU'A LA BASE
L'ARRACHAGE DES GRANDES PLUMES POUR MOI C'EST BARBARE
SANS COMPTER QUE L'ON JAMAIS SUR DE LEUR REPOUSSE COLOREES JUSQU'AU BOUT ET SURTOUT EN TEMPS VOULU
COMME LE DIT George IL Y A UN SECRET :no16:
MAIS NOUS NE POUVONS EN PARLER SANS QUE LE MEMBRE EN PARLE LUI D'ABORD :ch15:

[venturon65]

Sans parler des "nouveau" blancs, presque fluo de Patoux, qui les lave avec un produit que seul lui à le "secret" pour l'instant (monsieur est coiffeur).




QUAND ON CHERCHE ,ON FINI TOUJOURS PAR TROUVER
LE SECRET IL L'A POUR L'INSTANT ,MAIS PAS POUR TOUJOURS.........:ch15:

AU SUJET DES LIPO JAUNE DONT LES REMIGES ET RECTRICES QUI SONT COLOREES
JUSQU'A LA BASE
L'ARRACHAGE DES GRANDES PLUMES POUR MOI C'EST BARBARE
SANS COMPTER QUE L'ON JAMAIS SUR DE LEUR REPOUSSE COLOREES JUSQU'AU BOUT ET SURTOUT EN TEMPS VOULU
COMME LE DIT George IL Y A UN SECRET :no16:
MAIS NOUS NE POUVONS EN PARLER SANS QUE LE MEMBRE EN PARLE LUI D'ABORD :ch15:
j'adhère totalement avec ta conception de voir les choses Djem.

D'ailleurs as-tu remarqué l'absence des blancs de Patoux sur les podium du Mondial ..?

[jacques1]

bonjour voir vos messages je me sens dépassé arrachage de plumes.... coloration.... termes techniques j'avoue je suis dépassé c'est vrai que je n'ai jamais fait de concours expositions ou là faut avoir une certaine expérience que je n'aie pas et je vois une nouvelle génération de connaisseurs tant mieux mais....amicalement jacques

[djem]

D'ailleurs as-tu remarqué l'absence des blancs de Patoux sur les podium du Mondial ..?




BIEN SUR:ch15:jamais de Mondial pour lui ,c'est trop loin pour des blancs :wrolleyes
moi quand je serais prete ,ils iront et vaille que vaille :no16:
les éleveurs comme les Roussel ,je leur tire mon chapeau avec une réverence
eux envois leur blancs a tout les mondiaux
font des titres
j'apprécie leurs prises de risque :one3:

[François974]

Bonjour,

Je releve le sujet pour voir si l astuce à été déja révélé sur d autre discussion ?
çela m intrigue!
La lumiere du soleil ? lol