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Vieux 03/12/2011, 21h38   Afficher une version imprimable   (1)
intercanaryasso
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Q Q T N° 225

Bonjour à toutes et tous,

Une question un peu particulière et surprenante peut-être :

Un Canari femelle peut-il devenir un mâle ou inversement?
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Vieux 03/12/2011, 22h02   Afficher une version imprimable   (2)
FREDDIE

 
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Re : Q Q T N° 225

Envoyé par intercanaryasso (Voir le message)


Bonjour à toutes et tous,

Une question un peu particulière et surprenante peut-être :

Un Canari femelle peut-il devenir un mâle ou inversement?
hum,c'est une colle ?

J'essaie ...Un mâle peut devenir femelle, mais pas la femelle qui peut devenir mâle.
__________________
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Vieux 03/12/2011, 22h08   Afficher une version imprimable   (3)
Revenge

 
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Yoann
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Re : Q Q T N° 225

Bonsoir,

A ma connaissance il existe des canaris hermaphrodites qui naissent avec les 2 sexes. Il se comportent en mâle ou en femelle en fonction de la variation de leur taux d'hormones.

Techniquement on peut dire qu'ils passent de mâle à femelle (ou inversement) en fonction de leurs agissements.

Quant à un changement physiologique de sexe spontané, je n'en ai jamais entendu parler.
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Dernière modification par Revenge ; 03/12/2011 à 22h12.
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Vieux 03/12/2011, 22h33   Afficher une version imprimable   (4)
intercanaryasso
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Re : Q Q T N° 225

Envoyé par Revenge (Voir le message)


Bonsoir,

A ma connaissance il existe des canaris hermaphrodites qui naissent avec les 2 sexes. Il se comportent en mâle ou en femelle en fonction de la variation de leur taux d'hormones.

Techniquement on peut dire qu'ils passent de mâle à femelle (ou inversement) en fonction de leurs agissements.

Quant à un changement physiologique de sexe spontané, je n'en ai jamais entendu parler.
C'est légèrement tiède...
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Vieux 03/12/2011, 22h34   Afficher une version imprimable   (5)
intercanaryasso
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Re : Q Q T N° 225

Envoyé par FREDDIE (Voir le message)


hum,c'est une colle ?

J'essaie ...Un mâle peut devenir femelle, mais pas la femelle qui peut devenir mâle.
Et pourtant...
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Vieux 03/12/2011, 23h19   Afficher une version imprimable   (6)
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freddie
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Re : Q Q T N° 225

L'appareil génital mâle.jpgShéma de l'appareil reproducteur Femelle.jpg


je cherche,je cherche...
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Vieux 03/12/2011, 23h47   Afficher une version imprimable   (7)
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Re : Q Q T N° 225

Paragraphe contenu dans le livre "Précis de Canariculture"

Parfois une canari femelle devient mâle et l'inverse peut aussi se produire mais plus rarement.
Cela est en rapport avec le fait que chez les oiseaux, seul l'ovaire gauche est fonctionnel, alors que l'ovaire droit reste indéterminé.
On sait que l'ovaire et le testicule ont une même origine, et dérivent d'une ébauche qui va dans un sens ou dans l'autre, sous l'action des hormones sexuelles.

Quand une femelle vieillit, l'ovaire gauche cesse de produire l'hormone femelle (folliculine) et une action masculinisante, généralement due à l'hypophyse antérieure, peut provoquer l'évolution vers un testicule de l'ovaire droit resté rudimentaire.
On peut rapprocher cela de l'apparition de poils au visage, chez certaines femmes, lors de la ménopause.
Mais chez les oiseaux cela peut aller beaucoup plus loin.
La femelle peut devenir agressive, se mettre à chanter, et même couvrir des femelles !
Comme le changement n'entraîne pas rejeunissement, il y a rarement fécondité.
Mais si le sujet est assez jeune, une descendance est possible,c'est le cas lorsque la dégénérescence de l'ovaire gauche est pathologique.

La transformation d'un mâle en femelle relève d'un phénomène comparable
Chez le mâle, le testicule gauche conserve un certain aspect indéterminé.
Et il peut évoluer vers un ovaire, si le testicule droit est mis en repos par une attaque microbienne.
Le canari peut alors pondre des oeufs, qui pourront être fécondés.
On a signalé le cas d'un canari qui a eu une double descendance, l'une alors qu'il était mâle, l'autre alors qu'il était devenu femelle.

Dans ces changements, le sexe génétique est conservé.
Cela veut dire qu'un mâle devenu femelle conserve son génotype XX, et que la femelle qui devient mâle reste XY.
Dans le premier cas, tous les ovules recevront un chromosome X, et comme un mâle normal n'apporte que des X (et pas de Y), la descendance comprendra uniquement des mâles.


Ouf,j'ai trouvé,mais heureusement...on m'a aidée..merci pépé....
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Dernière modification par FREDDIE ; 04/12/2011 à 00h25.
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Vieux 04/12/2011, 00h20   Afficher une version imprimable   (8)
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Re : Q Q T N° 225

L'appareil reproducteur Femelle

Pièce jointe 78494

Chez les femelles,seuls l'ovaire et le salpinx gauche sont fonctionnels (Leur représentation schématique est présentée ci-dessus, en annexe).

L'ovaire,chez les oiseaux immatures est allongé,petit et couvert par un fin mesovarium.

A maturité sexuelle et lorsque la période de reproduction commence,le nombre de follicules augmente,ils se changent en protéines et en lipides.
L'ovaire prend un aspect en grappe et le mince sac l'enveloppant développe un plexus vasculaire très riche.
Ces follicules donneront les ovules qui,grossissant à leur tour donneront les oeufs.

Le mécanisme déterminant le rythme de la ponte et la maturation successive des ovules est complexe.
Les organes génitaux mâles ou femelles augmentent de volume de façon considérable en période de reproduction.

Le cycle sexuel est sous la dépendance de mécanismes régulateurs internes (axe hypothalo-hypophysaire,thyroïde et système nerveux sympathique) et externes (éclairement,qualité de l'environnement et de l'alimentation).

Lorsque l'ovule est mûr,il constitue le jaune de l'oeuf,il se détache de l'ovaire,est recueilli par le pavillon de l'oviducte et chemine dans l'infundibulum (site de fertilisation).
Il l'entoure d'albumine dans le magnum puis l'oeuf parvient ensuite dans la zone de l'isthme où les premières membranes coquillères interne et externe se forment.

Entre celles-ci,au gros pôle de l'oeuf,se met en place la chambre à air.
Il reste longtemps dans la chambre coquillère ou utérus :portion très dilatée,à couche musculaire puissante et très vascularisée.

La membrane externe se calcifie et se pigmente pendant cette période.
Puis il passe le sphincter utérovaginal,très musculeux pour rejoindre le vagin,débouchant lui-même dans le cloaque.
La zone utérovaginale contient des tubules permettant le stockage des spermatozoïdes.


L'appareil génital mâle (voir schéma)

L'appareil génital mâle.jpg

Les testicules sont situés au dessus des reins,ils sont très volumineux au printemps,allant jusqu'à atteindre la taille d'un petit pois ou presque,soit une taille multipliée au moins par 300.

L'épididyme est situé sur la face dorsomédiale des testicules,le canal déférent vient se terminer dans l'urodeum ou papille ventrale.

L'extrémité distale du canal déférent forme une projection proéminente ou promontoire cloacal,permettant le stockage du sperme.

La maturité sexuelle survient vers un an chez le canari.
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Vieux 04/12/2011, 07h53   Afficher une version imprimable   (9)
intercanaryasso
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Re : Q Q T N° 225

Que dire de plus?

BRAVO !!
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Vieux 04/12/2011, 10h00   Afficher une version imprimable   (10)
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Re : Q Q T N° 225

Envoyé par intercanaryasso (Voir le message)


Que dire de plus?

BRAVO !!
Merci merci.gif,mais ça méritait quand même bien un petit bisou (virtuel)775672.gif
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Vieux 04/12/2011, 11h32   Afficher une version imprimable   (11)
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Re : Q Q T N° 225

Bravo, belle recherche Freddie.

Les cas d'hermaphrodisme que j'évoquais plus haut sont donc une autre histoire...

Merci Jean-Marc pour cette précision canari-culturelle.
__________________


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Vieux 04/12/2011, 12h05   Afficher une version imprimable   (12)
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Re : Q Q T N° 225

Envoyé par Revenge (Voir le message)


Bravo, belle recherche Freddie.

Les cas d'hermaphrodisme que j'évoquais plus haut sont donc une autre histoire...

Merci Jean-Marc pour cette précision canari-culturelle.
Merci Yoann,mais le mérite pour la recherche vient de mon papy,bin moi j'ai quand même dû tout retaper ...
__________________
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Vieux 04/12/2011, 18h05   Afficher une version imprimable   (13)
intercanaryasso
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Re : Q Q T N° 225

Envoyé par FREDDIE (Voir le message)


Merci Pièce jointe 78495,mais ça méritait quand même bien un petit bisou (virtuel)Pièce jointe 78496
Tout à fait, rien que pour la recherche et le paragraphe recopié... que j'aurais dû taper si personne n'avait trouvé! ouf

MERCI
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Vieux 04/12/2011, 19h11   Afficher une version imprimable   (14)
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Re : Q Q T N° 225

la nature est bien faite,
une jeune femelle qui aurait un problème au niveau de son ovaire gauche aurait la possibilité de changer de sexe et de devenir un mâle et d'avoir la chance de donner une descendance donc de servir encore à quelque chose
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Vieux 04/12/2011, 23h23   Afficher une version imprimable   (15)
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Pierre
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Re : Q Q T N° 225

Bonsoir à tous,
Dans le cas d'une femelle devenue mâle et qui serait féconde, ce que je n'ai encore jamais vu, elle aurait donc théoriquement 25% de jeunes qui seraient génétiquement de type "YY". Je me pose donc la question de leur viabilité, et de leur éventuelle fécondité. Si oui, ces "hyper femelles" ne pourraient pas avoir d'oeufs mâles.
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