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19/11/2011, 16h08 | (21) | |||||||||
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Re : de quelle couleur ???
le male
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19/11/2011, 16h19 | (22) | |||||||||
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Re : de quelle couleur ???
d'autres photos
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19/11/2011, 16h24 | (23) | |||||||||
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Re : de quelle couleur ???
et jeune femelle issue du meme male mais d'une femelle differente
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19/11/2011, 17h14 | (24) | ||||||||||||
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Re : de quelle couleur ???
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19/11/2011, 21h07 | (25) | |||||||||||
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Re : de quelle couleur ???
si c'est ça , donc on est sure que le pére est noir car un agate ne nous donnera jamais une femelle brune. |
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19/11/2011, 22h11 | (26) | |||||||||
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Re : de quelle couleur ???
merci a tous de m'eclairer parce que j'ai un peu de mal avec les appellations ,
donc en resumé photo 1 : Male noir opale mosaïque rouge photo 2 : Femelle agate mosaïque jaune photo 3 : Femelle brune opale photo 4 : 2 males noir opale mosaïque rouge ( père et fils ) et a droite sur photo 4 et photo 5 : femelle noire opale mosaïque jaune ???? j'espere avoir bon , et pour info , que dois je faire pour rectifier le tir et me rapprocher du standart cordialement |
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20/11/2011, 21h19 | (27) | ||||||||||||
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Re : de quelle couleur ???
Brun opale: brun opale.jpg brun opale2.jpg Isabelle opale: isabelle opale.jpg Pendant qu'on y est! noir opale: noir opale.jpg Agate opale: agate opale.jpg agate opale2.jpg
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20/11/2011, 22h11 | (28) | |||||||||||
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Re : de quelle couleur ???
passe par tout ,certes ,mais obligatoirement noir. c'est ce que je voulais dire avec la possibilité que la femelle soit une brune ,le pére serait alors obligatoirement noir , porteur brun mais obligatoirement noir ; donc que la jeune femelle soit isabelle ou brune ,le pére doit étre noir. Petit complément d'information pour les bruns opale: leur aspect différe completement s'il s'agit de bruns opale nouveau type ou brun opale ancien type ,les anciens type n'ont présque pas de stries et les nouveaux type sont carrément striés en passant par un intermédiaire entre les deux types . quelques photos pour mieu illuster ce que j'ai écrit: 1 ére photo = brun opale ancien type 2éme photo = brun opale intermédiare entre le nouveau et l'ancien type 3éme photo = brun opale nouveau type |
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20/11/2011, 22h29 | (29) | ||||||||||||
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Re : de quelle couleur ???
Je n'ai jamais vu de brun ancien type mais tu as raison, je viens d'aller chercher un vieux livre ( celui de pomaréde) qui signale des stries très peu marquées sur les bruns opales. Donc cette fille est une brune opale ancien type ( ou une isabelle opale nouveau type!!lol) Dans ce cas le père n'est peut-être que porteur de brun, cela règlerai le dernier cas.
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21/11/2011, 09h37 | (30) | |||||||||||
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Re : de quelle couleur ???
concernant la jeune femelle ,je suis d'accord avec toi c'est soit une isabelle opale soit une brune opale ancien type. aprés avoir bien regarder cette femelle ,je dirais plus une isabelle qu'une brune |
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21/11/2011, 09h45 | (31) | |||||||||||
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Re : de quelle couleur ???
c'est juste ce que tu as écrit, sauf pour la jeune femelle qui ressemble plus a une isabelle opale comme l'a écrit catherine qu'a une brune opale on ne peut pas conclure sur une photo ,tu dois nous aider pour trancher définitivement. c'est tés facile de les distinguer l'un de l'autre: - chez l'isabelle opale , il rsssemble carrément a un lipochrome tellement il est dilué , seuls les rémiges et rectrices laissent voir un trés leger voile brun trés clair , leure sous plume est blanche - chez les bruns opale on a un dessin voilé sur fond beige et la sous plume est beige claire donc a toi de regarder cette femelle et nous dire comment est la sous plume Dernière modification par mahmoudm ; 21/11/2011 à 10h15. |
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21/11/2011, 11h45 | (32) | ||||||||||||
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Re : de quelle couleur ???
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21/11/2011, 15h42 | (33) | |||||||||
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Re : de quelle couleur ???
ok, je regarderais donc ses sous plumes et je vous tiendrais au courant , merci à vous 2 pour votre aide
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21/11/2011, 15h52 | (34) | |||||||||||
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Re : de quelle couleur ???
attendons de savoir comment est la sous plume de la jeune femelle pour conclure! |
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21/11/2011, 18h11 | (35) | ||||||||||||
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Re : de quelle couleur ???
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21/11/2011, 18h34 | (36) | |||||||||||
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Re : de quelle couleur ???
je pense que tu as le livre d'annie filleul sous la main ,jette un oeil sur les "isabelle opale": c'est écrit "la sous plume est de couleur pratquement blanche comme celle d'un lipochrome" ceci pour reprendre ses écrits ailleurs elle ecrit" ETAT RECAPULATIF DU PHENOTYPE DES OPALE : isabelle = aspect d'un lipochrome -sous plume blanche ,peau,bec et ongle clairs -yeux sombres." mais peut étre qu"elle n'est pas carrément blanche et qu'un leger voil sera visible par un oeil avertit comme celui d'un juge |
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21/11/2011, 19h11 | (37) | ||||||||||||
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Re : de quelle couleur ???
Comme le dit 4L , un noir opale et une agate opale en mosaïque, on constate nettement la différence de mélanisation.
Femelle, topaze , porteuse d'opale , c'est une arme à double tranchants. ISABELLE OPALE , léger voile , mais aspect d'un lipo , par contre sous plume coloré et non blanche, Catherine a raison. Dans les photos , la deuxième est une agate topaze et non une agate classique , c'est pour cela que, si tu as accouplé (et il faudrait connaitre les antécédent) , mais l'issu que l'on croit isabelle opale , peut être le cumule des deux facteurs de réduction qui sont récessif en cumule sur le même oiseau , ce qui te donne un oiseau de type lipochrome , et je comprends pourquoi la sous plume peut être blanche Dernière modification par GUY1012 ; 21/11/2011 à 19h29. |
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21/11/2011, 20h07 | (38) | |||||||||||
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Re : de quelle couleur ???
donc ce male serait un "noir opale passe par tout "donc porteur isabelle+ porteur topaze , comme par hasart la méme mutation que la femelle(si elle était topaze) et cette femelle serait porteuse opale ( la méme mutation que le male) je trouve que c'est trop de coincidences sur un seul couple et méme si toutes ces conditions sont réunies , au taux de 1/16 éme(6.25%) pour sortir cette femelle isabelle opale-topaze ,je trouve que c'est trop. Mais bon , ceci est possible théoriquement. Dernière modification par mahmoudm ; 21/11/2011 à 20h15. |
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21/11/2011, 20h24 | (39) | ||||||||||||
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Re : de quelle couleur ???
ATTENTION ? TON RESUME EST BIEN , MAIS CE SONT QUE DES PROBABILITES mathématique, nous savons tous et par expérience que les résultats mathématiques ne peuvent être pris pour résultats comptant , il suffit ,que dame nature aide et une seul fois et cela peut être plausible , car le résultat est probant et reflète ce cumul.
Si nous n'avons pas les arrières parents, il est difficile de tirer des conclusions . |
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21/11/2011, 20h28 | (40) | ||||||||||||
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Re : de quelle couleur ???
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