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Vieux 18/10/2016, 14h56   Afficher une version imprimable   (1)
duvet

 
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duvet
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Eleveur: à facteur rouge

Pictvert Schimmel +schimmel ?

Bonjour à tous,

Je m'adresse aux spécialistes de la génétique, mais aussi à tous ceux qui ont fait l'expérience.
Pour les rouges intensifs on sait qu'il faut toujours accoupler un ou une schimmel avec un ou une rouge intensif.

Mais si l'on accouple un mâle et une femelle schimmels rouges qu'allons nous obtenir comme couleurs que du schimmel ou bien aussi des rouges intensifs?

Et est ce que ce facteur schimmel peut être accouplé avec ce même facteur sans risques de ponte d'oeufs clairs comme avec deux intensifs?

Merci d'avance de vos réponses
__________________
Duvet
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Vieux 18/10/2016, 16h28   Afficher une version imprimable   (2)
lauriane

 
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lauriane
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Club: CSA : club serinophile d'Auvergne
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Bonjour,
Le risque en accouplant deux schimmel c'est de voir apparaître des lumps chez les descendants à cause de la longueur des plumes.
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Vieux 18/10/2016, 18h01   Afficher une version imprimable   (3)
fethi d'alger

 
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hadjeb fethi
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Pays: Algérie
Club: sans
Eleveur: frisé ,raza ,exotiques et divers

bonsoir
du méme avis que lauriane , voire ce lien concernant les croisements
http://www.apdcanari.com/index.php?p...ment-en-retour
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Vieux 19/10/2016, 00h48   Afficher une version imprimable   (4)
SERINUS

 
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Pierre
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Bonsoir à tous,
Le "schimmel" n'est pas une mutation, c'est l'état normal du canari. Il existe simplement par opposition à l'intensif qui est une mutation dominante. En accouplant "schimmel" par "schimmel", on a des jeunes qui sont, bien sûr, tous "schimmel", c'est à dire normaux.

Je ne fais que cet accouplement, élevant des canaris sylvestre (à génotype sauvage)

Il ne faut pas confondre "schimmel" et plumes longues. On a tendance à le faire car l'intensif raccourcit la plume, mais le "schimmel", c'est la plume normale.
Par contre, si l'on accouple des "schimmel" à plumes longues, alors oui, on peut avoir des kystes dans la descendance.

La photo montre un canari à génotype sauvage. On voit bien le "schimmel" mais le plumage reste serré:
Images attachées
Type de fichier : jpg P1040842.jpg (72,4 Ko, 68 affichages)
__________________
A bientôt, Pierre
http://timbrados.bbactif.com/forum
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Vieux 19/10/2016, 10h57   Afficher une version imprimable   (5)
duvet

 
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duvet
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Merci pour ces précisions, mais j'ai du mal à reconnaître " plumes longues "... est ce au niveau de la queue et des ailes?
__________________
Duvet
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Vieux 19/10/2016, 11h03   Afficher une version imprimable   (6)
SERINUS

 
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Pierre
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Envoyé par duvet (Voir le message)


Merci pour ces précisions, mais j'ai du mal à reconnaître " plumes longues "... est ce au niveau de la queue et des ailes?
Bonjour, non c'est au niveau des plumes de couverture.
__________________
A bientôt, Pierre
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Vieux 19/10/2016, 16h31   Afficher une version imprimable   (7)
duvet

 
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duvet
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Les schimmels rouges que j'ai sont issus de croisement rouge intensif et rouge schimmel cela donne- t- il une indication quant à la longueur des plumes ?
__________________
Duvet
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Vieux 19/10/2016, 20h23   Afficher une version imprimable   (8)
SERINUS

 
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Pierre
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Envoyé par duvet (Voir le message)


Les schimmels rouges que j'ai sont issus de croisement rouge intensif et rouge schimmel cela donne- t- il une indication quant à la longueur des plumes ?
Non, de plus la photo est trop petite. Il faut comparer avec standard de la couleur et éventuellement exposer tes oiseaux, sinon, visiter une exposition donne une idée de la bonne longueur des plumes. En règle générale, même un oiseau "schimmel" doit avoir un plumage serré (bien collé au corps).
__________________
A bientôt, Pierre
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Vieux 19/10/2016, 22h45   Afficher une version imprimable   (9)
venturon65

 
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Venturon
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Envoyé par SERINUS (Voir le message)


Bonsoir à tous,
Le "schimmel" n'est pas une mutation, c'est l'état normal du canari. Il existe simplement par opposition à l'intensif qui est une mutation dominante. En accouplant "schimmel" par "schimmel", on a des jeunes qui sont, bien sûr, tous "schimmel", c'est à dire normaux.

Je ne fais que cet accouplement, élevant des canaris sylvestre (à génotype sauvage)

Il ne faut pas confondre "schimmel" et plumes longues. On a tendance à le faire car l'intensif raccourcit la plume, mais le "schimmel", c'est la plume normale.
Par contre, si l'on accouple des "schimmel" à plumes longues, alors oui, on peut avoir des kystes dans la descendance.

La photo montre un canari à génotype sauvage. On voit bien le "schimmel" mais le plumage reste serré:
Exactement !!!
Je suis tout à fait d'accord avec l'avis de Serinus
Nous pouvons d'ailleurs développer d'avantage qui sera bénéfique à plus d'un.
__________________

Couleurs élevées :
Lipochrome
Jaune mosaïque
Mélanines
Noir Jaune Mosaïque (azul)
Brun Jaune Mosaïque (azul) nouvelle couleur.
Agate Topaze Jaune.
Noir topaze, Brun topaze et Agate topaze jaune mosaïque, et porteurs.
Noir topaze, Brun topaze et Agate topaze rouge mosaïque, et porteurs.

Élever les mosaïques en lignées est l'œuvre de l'impatience. C'est se diriger vers des canaris masqués... ou non ! Cela va à l'encontre du but recherché qui est de produire de bons mâles et de bonnes femelles typiques, d'une même souche de Mosaïque, comme cela l'a été voulu par nos anciens.
Trouver des réponses rapides et complètes ? N'hésitez pas à utiliser l'option "Recherche" et à ouvrir une discussion pour poser vos questions.
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Vieux 20/10/2016, 09h51   Afficher une version imprimable   (10)
mapoutiet


castaing jean
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Métier: cadre
Inscription: April 2015
Messages: 106
Ville: agen
Département: 47 Lot-et-Garonne
Pays: France métropolitaine
Eleveur: rouges et jaune

J'ai pendant longtemps élevé des satiné rouges ivoires .
Les intensifs avaient toujours du " givre " sur le dos .
J'étais souvent pénalisé en catégorie .
J'avais décidé , ayant mieux réussi en schimmel issu des memes accouplements , de n'élever que des schimmels .
Mes réussites ont été spectaculaires et pendant des années je n'élevais que male schimmel sur femelle schimmel .
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Vieux 20/10/2016, 14h26   Afficher une version imprimable   (11)
glosterfifefancy54


Brasseur Patrick
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Ville: DIEULOUARD
Département: 54 Meurthe-et-Moselle
Pays: France
Eleveur: gloster et fife fancy

Bonjour ma chère duvet,

Va voir des éleveurs de Gloster dans ton club.

Là, tu pourras voir des oiseaux schimmel avec plumes normales et plumes longues.

Et si par chance, cet éleveur à des Gloster intensif pour pourra voir et mieux comprendre.

Ne surtout pas faire d'accouplement, plume longue X plume longue = problème de kyste.
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Vieux 21/10/2016, 15h37   Afficher une version imprimable   (12)
duvet

 
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duvet
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Club: canari club iserois
Eleveur: à facteur rouge

ok merci je suis avec intérêt tous vos commentaires, je vais à une expo ce samedi j'éspère voir des glosters alors ...
__________________
Duvet
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