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Vieux 20/11/2010, 19h36   Afficher une version imprimable   (21)
malka

 
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malka
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Re : Révision sur le canari couleur - Faisons un article tous ensemble

Envoyé par venturon65 (Voir le message)


Oui ils sont dans des classes différentes mais bien dans la même section, celle regroupant les INO. Donc nous les laisseront tel quel

OK celà ne me pose aucun problème.Je préfére qu'on aille de l'avant.
D'où vient ce débat: de deux fédérations nationales pour un seul pays.
Chez la FFO avec les modifications du 1 juillet 2010 il existe une section INO et une section PHAEO.
Chez UOF 1 juin 2009 ils sont toujours dans la mème section D05.

Par contre il y une une mutation NOIR AILES GRISES ( D07 ) mais personne n'en parle.

Revenons à nos moutons pour rajouter les catégories dans le tableau:
- INTENSIF
- SCHIMMEL
- MOSAIQUE
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Vieux 20/11/2010, 20h43   Afficher une version imprimable   (22)
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Re : Révision sur le canari couleur - Faisons un article tous ensemble

Envoyé par malka (Voir le message)


OK celà ne me pose aucun problème.Je préfére qu'on aille de l'avant.
D'où vient ce débat: de deux fédérations nationales pour un seul pays.
Chez la FFO avec les modifications du 1 juillet 2010 il existe une section INO et une section PHAEO.
Chez UOF 1 juin 2009 ils sont toujours dans la mème section D05.

Par contre il y une une mutation NOIR AILES GRISES ( D07 ) mais personne n'en parle.

* Revenons à nos moutons pour rajouter les catégories dans le tableau:
- INTENSIF
- SCHIMMEL
- MOSAIQUE
Oui bien sur, nous y reviendrons, chaque chose en son temps, pour l'instant il serait bon de finir la discussion initiale en complétant le type d'hérédité des mutations nouvelles

Oups.., désolé, j'étais sur le profil de mon fils

Signé : venturon65
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Vieux 20/11/2010, 20h48   Afficher une version imprimable   (23)
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Re : Révision sur le canari couleur - Faisons un article tous ensemble

Envoyé par jolititi1400 (Voir le message)


Bonsoir,
Merci Jacques, et pas de crainte ce n'est pas du copié/collé , je sais que c'est interdit, juste une synthèse de plusieurs articles réécrit avec mes mots, c'est pour cela qu'il peut y avoir des erreurs si je n'ai pas bien compris quelque chose.

pas de problèmes robert tu sais la génétique c'est pas simple et les écrits cela sert amicalement jacques
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Vieux 20/11/2010, 20h53   Afficher une version imprimable   (24)
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Re : Révision sur le canari couleur - Faisons un article tous ensemble

Envoyé par malka (Voir le message)


OK celà ne me pose aucun problème.Je préfére qu'on aille de l'avant.
D'où vient ce débat: de deux fédérations nationales pour un seul pays.
Chez la FFO avec les modifications du 1 juillet 2010 il existe une section INO et une section PHAEO.
Chez UOF 1 juin 2009 ils sont toujours dans la mème section D05.

Par contre il y une une mutation NOIR AILES GRISES ( D07 ) mais personne n'en parle.

Revenons à nos moutons pour rajouter les catégories dans le tableau:
- INTENSIF
- SCHIMMEL
- MOSAIQUE
Alors là ce n'est pas du basique venturon tu te lances dans la couleur génétique y'a du travail a venir amicalement jacques
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Vieux 20/11/2010, 21h35   Afficher une version imprimable   (25)
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Re : Révision sur le canari couleur - Faisons un article tous ensemble

Envoyé par jacques1 (Voir le message)


Alors là ce n'est pas du basique venturon tu te lances dans la couleur génétique y'a du travail a venir amicalement jacques

Oui je sais Jacques, il y a beaucoup à dire, mais je voudrais en faire profiter tout le monde car certains principes sont assez simples... d'autres moins...

Je suis sur que beaucoup de membres du forum sait que en accouplant :

opale x non opale on obtient :
topaze x porteur topaze on obtient :
...
...

donc ils savent qu'elles sont les hérédités des mutations, mais sans peut être pouvoir l'exprimer.

Oui Jacques, ceci est je pense le début d'une Lonnnngue discussion
J'attends que d'autres membres + ou - expérimentés s'expriment, et ne raillerai aucune bêtises
Je fût moi-même en un certain temps le premier a en faire et ne suis pas à l'abri dans ré-écrire .

A vrai dire je révise ma génétique et les principes de bases des canaris couleurs et je voulais en faire profiter tout APDCANARI

__________________

Couleurs élevées :
Lipochrome
Jaune mosaïque
Mélanines
Noir Jaune Mosaïque (azul)
Brun Jaune Mosaïque (azul) nouvelle couleur.
Agate Topaze Jaune.
Noir topaze, Brun topaze et Agate topaze jaune mosaïque, et porteurs.
Noir topaze, Brun topaze et Agate topaze rouge mosaïque, et porteurs.

Élever les mosaïques en lignées est l'œuvre de l'impatience. C'est se diriger vers des canaris masqués... ou non ! Cela va à l'encontre du but recherché qui est de produire de bons mâles et de bonnes femelles typiques, d'une même souche de Mosaïque, comme cela l'a été voulu par nos anciens.
Trouver des réponses rapides et complètes ? N'hésitez pas à utiliser l'option "Recherche" et à ouvrir une discussion pour poser vos questions.
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Vieux 20/11/2010, 21h40   Afficher une version imprimable   (26)
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Re : Révision sur le canari couleur - Faisons un article tous ensemble

Envoyé par venturon65 (Voir le message)


Oui je sais Jacques, il y a beaucoup à dire, mais je voudrais en faire profiter tout le monde car certains principes sont assez simples... d'autres moins...

Je suis sur que beaucoup de membres du forum savent que en accouplant :

opale x non opale on obtient :
topaze x porteur topaze on obtient :
...
...

donc ils savent qu'elles sont les hérédités des mutations, mais sans peut être pouvoir l'exprimer.

Oui Jacques, ceci est je pense le début d'une Lonnnngue discussion
J'attends que d'autres membres + ou - expérimentés s'expriment, et ne raillerai aucune bêtises
Je fût moi-même en un certain temps le premier a en faire et ne suis pas à l'abri dans ré-écrire .

A vrai dire je révise ma génétique et les principes de bases des canaris couleurs et je voulais en faire profiter tout APDCANARI

bonsoir venturon comme je te dis tu as du travail car pour la génétique c'est une autre paire de manches amicalement jacques

Dernière modification par venturon65 ; 20/11/2010 à 22h01.
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Vieux 20/11/2010, 22h28   Afficher une version imprimable   (27)
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Re : Révision sur le canari couleur - Faisons un article tous ensemble

Voici un petit tableau rédigé par "mes soins".

"Visualisable" par tous, et utilisable pour tous.

Bien sur si vous désirez faire des copier-coller, je n'y verrai aucun inconvénient, juste savoir où partira ce fichier dans la mesure du possible.

Bonne lecture

Fichiers attachés
Type de fichier : pdf GenetiqueClassique1.pdf (53,3 Ko, 604 affichages)
__________________

Couleurs élevées :
Lipochrome
Jaune mosaïque
Mélanines
Noir Jaune Mosaïque (azul)
Brun Jaune Mosaïque (azul) nouvelle couleur.
Agate Topaze Jaune.
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Noir topaze, Brun topaze et Agate topaze rouge mosaïque, et porteurs.

Élever les mosaïques en lignées est l'œuvre de l'impatience. C'est se diriger vers des canaris masqués... ou non ! Cela va à l'encontre du but recherché qui est de produire de bons mâles et de bonnes femelles typiques, d'une même souche de Mosaïque, comme cela l'a été voulu par nos anciens.
Trouver des réponses rapides et complètes ? N'hésitez pas à utiliser l'option "Recherche" et à ouvrir une discussion pour poser vos questions.

Dernière modification par venturon65 ; 20/11/2010 à 22h41.
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Vieux 21/11/2010, 10h31   Afficher une version imprimable   (28)
léandre

 
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waterloo léandre
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Eleveur: un peu de tout

Re : Révision sur le canari couleur - Faisons un article tous ensemble

C - Les mutations dites classiques du groupe 2 (qui sont toutes liées au sexe):

1. Noir
2. Brun
3. Agate
4. Isabelle
Pièce jointe 70754

D - Les mutations dites nouvelles du groupe 2 (en précisant si elle sont récessives libres RL, liées au sexe LS ou particulière P):

1. PASTEL
2. OPALE
3. INO
4. SATINE
5. AILES GRSES
6. TOPAZE
7. EUMO
8. ONYX
9. COBALT
10. JASPE - P

* Sujets traités dans d'autres paragraphes à venir ...

A vos plumes, claviers, souris, appareils photos, croquis, dessins ... enfin tout ce qui pourra faire avancer le schmilblique

[/quote]

je me demandais s'il existe des canaris portant une seule mutation? pcq elles sont souvent associées, du genre topaze agate... mais à quoi ressemble un canaris juste topaze? ou juste cobalt?
ce serait interressant pout un autre article de pouvoir visualiser à quoi ca ressemble, par exemple en photo (à condition d'en trouver) de débuter par exemple par le canari (uniquement) noir puis de pouvoir visualiser noir ailes grises (si ca existe) puis noir cobalt (si ca existe) et ainsi de suite pour toutes les association possible... pas d'un point de vue génétique, quoi que ca permettrait au débutant que je suis de voir qu'elle changement physique les gênes impliquent.
pcq on a beau lire des tableaux de croisement et leur issues mais si on ne sait pas à quoi ressemble ces issues...
léandre est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 21/11/2010, 23h04   Afficher une version imprimable   (29)
angie1950
Invité

Messages: n/a

Re : Révision sur le canari couleur - Faisons un article tous ensemble

Merci, merci beaucoup Messieurs !!!!!!! Voilà un tableau trés bien fait, de plus il va me permettre enfin de trouver certaines réponses à mes questions, car la génétique ????????Pourtant j'essaie vraiment de comprendre mais au bout d'un moment, la fumée me sort des oreilles lollllll Plaisanteries mises à part, un tableau, c'est vraiment bien.
angie
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Vieux 22/11/2010, 12h15   Afficher une version imprimable   (30)
venturon65

 
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Re : Révision sur le canari couleur - Faisons un article tous ensemble

Envoyé par angie1950 (Voir le message)


Merci, merci beaucoup Messieurs !!!!!!! Voilà un tableau trés bien fait, de plus il va me permettre enfin de trouver certaines réponses à mes questions, car la génétique ????????Pourtant j'essaie vraiment de comprendre mais au bout d'un moment, la fumée me sort des oreilles lollllll Plaisanteries mises à part, un tableau, c'est vraiment bien.
angie
De rien Angie, mais attends, j'en ai d'autres tableaux comme ça .
J'aimerai quand même avant de vous les donner, que les membres du forum participent et me disent quelles sont les hérédités des mutations nouvelles des canaris de couleurs mélanines.
- Récessive libre ?
- Liée au sexe ?
- Particulière ?

1. PASTEL
2. OPALE
3. INO
4. SATINE
5. AILES GRSES
6. TOPAZE
7. EUMO
8. ONYX
9. COBALT
10. JASPE - Particulière

__________________

Couleurs élevées :
Lipochrome
Jaune mosaïque
Mélanines
Noir Jaune Mosaïque (azul)
Brun Jaune Mosaïque (azul) nouvelle couleur.
Agate Topaze Jaune.
Noir topaze, Brun topaze et Agate topaze jaune mosaïque, et porteurs.
Noir topaze, Brun topaze et Agate topaze rouge mosaïque, et porteurs.

Élever les mosaïques en lignées est l'œuvre de l'impatience. C'est se diriger vers des canaris masqués... ou non ! Cela va à l'encontre du but recherché qui est de produire de bons mâles et de bonnes femelles typiques, d'une même souche de Mosaïque, comme cela l'a été voulu par nos anciens.
Trouver des réponses rapides et complètes ? N'hésitez pas à utiliser l'option "Recherche" et à ouvrir une discussion pour poser vos questions.
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Vieux 22/11/2010, 17h58   Afficher une version imprimable   (31)
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Re : Révision sur le canari couleur - Faisons un article tous ensemble

c'est le statut-quo on dirait !
Vaut mieux une participation mème erronée qu'un silence improductif.
Qu'on fasse avancer le schmilblick et je rajouterais les caractéristiques de la mutation " jaspe " qui sont définis.
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Vieux 22/11/2010, 19h56   Afficher une version imprimable   (32)
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Re : Révision sur le canari couleur - Faisons un article tous ensemble

super intéressant le schmilblick comme le dit malka


ont peut pas parler de la mutation jaspe sans passer a coté de MR josé antonio abellan banos

le premier éleveur espagnole a avoir fixé cette mutation par l'hybridation d'un canari X tarin magellan dilué , il s'agit d'une introduction d'une mutation intervenue dns une autre sorte d'espèces et non pas d'une mutation dns le patrimoine génétique du canari.

la mutation jaspe réduit la phéomélanine légèrement en diluant les mélanines noir
mais elle n'affecterait pas donc le lipochrome .

ce qui devient intéressant en cette mutation c'est que en même temps que la dilution de la mélanine elle transmet les ailes jaunes typiques chez le tarin
. cette mutation est dominante chez le canari qui s'exprime de 2 manières jaspe dilution simple et double dilution.

cordialement
maknine 16
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Vieux 22/11/2010, 22h25   Afficher une version imprimable   (33)
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Re : Révision sur le canari couleur - Faisons un article tous ensemble

Envoyé par maknine16 (Voir le message)


super intéressant le schmilblick comme le dit malka


ont peut pas parler de la mutation jaspe sans passer a coté de MR josé antonio abellan banos

le premier éleveur espagnole a avoir fixé cette mutation par l'hybridation d'un canari X tarin magellan dilué , il s'agit d'une introduction d'une mutation intervenue dns une autre sorte d'espèces et non pas d'une mutation dns le patrimoine génétique du canari.

la mutation jaspe réduit la phéomélanine légèrement en diluant les mélanines noir
mais elle n'affecterait pas donc le lipochrome .

ce qui devient intéressant en cette mutation c'est que en même temps que la dilution de la mélanine elle transmet les ailes jaunes typiques chez le tarin
. cette mutation est dominante chez le canari qui s'exprime de 2 manières jaspe dilution simple et double dilution.

cordialement
maknine 16
sUPER !


Alors comment se transmet cette mutation ?

__________________

Couleurs élevées :
Lipochrome
Jaune mosaïque
Mélanines
Noir Jaune Mosaïque (azul)
Brun Jaune Mosaïque (azul) nouvelle couleur.
Agate Topaze Jaune.
Noir topaze, Brun topaze et Agate topaze jaune mosaïque, et porteurs.
Noir topaze, Brun topaze et Agate topaze rouge mosaïque, et porteurs.

Élever les mosaïques en lignées est l'œuvre de l'impatience. C'est se diriger vers des canaris masqués... ou non ! Cela va à l'encontre du but recherché qui est de produire de bons mâles et de bonnes femelles typiques, d'une même souche de Mosaïque, comme cela l'a été voulu par nos anciens.
Trouver des réponses rapides et complètes ? N'hésitez pas à utiliser l'option "Recherche" et à ouvrir une discussion pour poser vos questions.
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Vieux 23/11/2010, 11h29   Afficher une version imprimable   (34)
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Re : Révision sur le canari couleur - Faisons un article tous ensemble

Le jaspé est une mutation qui s'exprime sur les quatres types de canari classique (noir,brun agate et isabele).
Le caractére génétique du canari "jaspé" est autosomique :c'est à dire que la mutation n'est pas "liée au sexe"l'accouplement d'un jaspé double dilution avec un classique donne des jaspées dans les deux sexes,
et semi-dominante.
Pourquoi semi-dominante ? pour la simple raison que cette mutation se caractérise par "une double dilution"et de par ce fait cette double dilution une fois introduite chez le canari nous donne deux phénotypes et génotypes différents:
- le canari jaspé double dilution (pur pour la mutation,ce qui fait de lui un homozygote).
- le canari jaspé simple dilution ( qui est lui hétérozygote).
Enfin et trés important:
Il n'existe pas de canari classique porteur de la mutation jaspé.
Le canari jaspé est soit à double dilution (j j)
soit simple dilution (j+j) mais jamais porteur.
Le classique "non jaspé" est représenté dans ce cas là par (j+j+).

Ci-joint un tableau des résultats d'accouplements fait par mes soins.
J'ai essayé de faire aussi simple et clair que possible pour la compréhension de tous.

Votre fidèle serviteur

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Vieux 23/11/2010, 13h05   Afficher une version imprimable   (35)
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Re : Révision sur le canari couleur - Faisons un article tous ensemble

bonjour pour le canari jaspé voici un lien qui est intéressant si cela intéresse amicalement jacques
Le jaspe - Les canaris de couleur
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Vieux 23/11/2010, 17h00   Afficher une version imprimable   (36)
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Re : Révision sur le canari couleur - Faisons un article tous ensemble

le pastel et le satiné sont lié au sexe
__________________
BE COOL MON FRÈRE

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Vieux 23/11/2010, 17h57   Afficher une version imprimable   (37)
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yvon Dramaix
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Re : Révision sur le canari couleur - Faisons un article tous ensemble

bonsoir si un accouplement est fait avec une femelle mosaïque pastel et un mâle mosaïque opale qu'aurait-on comme descendance ?
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Vieux 23/11/2010, 19h55   Afficher une version imprimable   (38)
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malka
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Re : Révision sur le canari couleur - Faisons un article tous ensemble

Envoyé par falco1 (Voir le message)


bonsoir si un accouplement est fait avec une femelle mosaïque pastel et un mâle mosaïque opale qu'aurait-on comme descendance ?


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Vieux 23/11/2010, 20h21   Afficher une version imprimable   (39)
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Jean-Michel
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Re : Révision sur le canari couleur - Faisons un article tous ensemble

Envoyé par venturon65 (Voir le message)


J'aimerai quand même avant de vous les donner, que les membres du forum participent et me disent quelles sont les hérédités des mutations nouvelles des canaris de couleurs mélanines.
- Récessive libre ?
- Liée au sexe ?
- Particulière ?

1. PASTEL
2. OPALE RL
3. INO
4. SATINE
5. AILES GRSES
6. TOPAZE RL
7. EUMO
8. ONYX
9. COBALT
10. JASPE - Particulière

J'ajoute une petite pierre à l'édifice
__________________


Eleveur amateur de canaris couleur:

Lipochromejaune et jaune ivoire
Agate mosaique jaune
Agate opale MJ
Agate opale jaune
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Ce qui ne te tues pas, te rends plus fort!

http://alto-nuage.skyrock.com
https://www.facebook.com/mesoiseauxdu62
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maknine
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Post Re : Révision sur le canari couleur - Faisons un article tous ensemble

Envoyé par venturon65 (Voir le message)


sUPER !


Alors comment se transmet cette mutation ?


pour la transmission génétique malka a bien simplifé la chose et il a été plus rapide pour la réponse


important :

pour la sèlèction des reproducteurs il faudrait essayer d'obtenir des exemplaires parfait u meme avec un fort enveloppement oxydé , pour renforcer la faible structure eumélanine qui apparait apres la dilution (SD ou DD ) et éliminer les exemplaires qui apparaissent excessivement dilué, les ongles blanc
- les males présente un dessin clair ,limpide et lumineux avec le moins de phaéomélanine possible.
- les femelles nous permettrons la présence de phaéomelanine pour l'élevage sans excés
donc :
- jaspe SD X CLASSIQUE les jeunes seront des hétérozygotes (SD) et des classiques (non porteur)
- pour obtenir un jaspe DD il est nécessaire que les 2 parents soient SD et on obtiendra un jeune sur 4 en DD .les issus seront 50% SD , 25% DD et 25% classique non porteur
maknine16 est déconnecté   Réponse avec citation
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