Canaris mutation dominante ???

**momo22** · 07/01/2011, 11h05

Salut sa fais longtemp que je ne poste plus sur ce forum car jai arreter les canaris pour faire des indigenes en mutations ( chardonnerets ) actuellement je n'est plus d'oiseaux et souhaite me relancer avec des canaris de mutation dominante.Je sais que le phaeo, canaris huppée et jaspé double diluée sont des mutations dominante mais quelle sont les autres mutations dominante a part celle ci ?????Merci de votre aide a bientot

**Catherine L** · 07/01/2011, 22h55

Tu as bien sur le blanc dominant, le huppé , l'intensif et le jaspe. Par contre le phaéo est recessif d'où l'utilisation courante des bruns porteur de phaéo. Un oiseau ne peut pas être porteur d'une mutation dominante sans que cela ne soit visible.

bonne reprise!

**momo22** · 08/01/2011, 01h02

Merci maintenant il ne me reste plus que a trouver une femelle blanche dominante a cette periode ...

**alain2** · 08/01/2011, 05h29

Envoyé par Catherine L (Voir le message)

Tu as bien sur le blanc dominant, le huppé , l'intensif et le jaspe. Par contre le phaéo est recessif d'où l'utilisation courante des bruns porteur de phaéo. Un oiseau ne peut pas être porteur d'une mutation dominante sans que cela ne soit visible.bonne reprise!

Ah Catherine..... si on ne t'avait pas !! que ferait on ??? faudrait t'inventer ou te créer (lol)
Merci pour tes réponses, surtout dans ces domaines

Alain

08/01/2011, 08h32

s

**Philip** · 08/01/2011, 10h30

Envoyé par Catherine L (Voir le message)

l'intensif

Bonjour .

Pouvez vous m'expliquer en quoi l'intensif est une mutation dominante ?

cordialement .

**Catherine L** · 09/01/2011, 20h41

Envoyé par Philip (Voir le message)

Bonjour .

Pouvez vous m'expliquer en quoi l'intensif est une mutation dominante ?

cordialement .

Comme pour les autres cités, lorsque tu croises un intensif avec un schimmel, chaque petit a une chance sur deux d'être intensif. Lorsque tu croises un blanc dominant avec un jaune, chaque petit a aussi une chance sur deux d'être blanc...

**Philip** · 09/01/2011, 20h49

Envoyé par Catherine L (Voir le message)

Comme pour les autres cités, lorsque tu croises un intensif avec un schimmel, chaque petit a une chance sur deux d'être intensif. Lorsque tu croises un blanc dominant avec un jaune, chaque petit a aussi une chance sur deux d'être blanc...

Je croyais qu'une mutation s'exprimais par un changement de couleur ?
Sinon quelle est la définition d'une mutation ?

**fabrice** · 09/01/2011, 21h20

Envoyé par Catherine L (Voir le message)

Comme pour les autres cités, lorsque tu croises un intensif avec un schimmel, chaque petit a une chance sur deux d'être intensif. Lorsque tu croises un blanc dominant avec un jaune, chaque petit a aussi une chance sur deux d'être blanc...

le shimmel ne peut il pas etre consideré dominant aussi? chaque petit n a t il pas 1 chance sur 2 d etre shimmel?

**Philip** · 09/01/2011, 21h27

Envoyé par fabrice (Voir le message)

le shimmel ne peut il pas etre consideré dominant aussi? chaque petit n a t il pas 1 chance sur 2 d etre shimmel?

Exact Fabrice , tout à fait d'accord si on suis ce type de raisonnement ..........

**venturon65** · 10/01/2011, 06h43

Envoyé par fabrice (Voir le message)

le shimmel ne peut il pas etre consideré dominant aussi? chaque petit n a t il pas 1 chance sur 2 d etre shimmel?

Ciao Fabrizio,

Le schimmel n'est pas considéré comme mutation puisqu'il est déjà présent et s'exprime dans le canari sauvage (serinus canaria). Ce n'est pas le cas pour l'intensif.

10/01/2011, 08h11

salut moi j ai une question j ai entendue dire que chez lez lipo mosaique il n y avais que des schimel et jamais d intenssif ?ces vrai ou pas?

**venturon65** · 10/01/2011, 08h23

Envoyé par nicolas13 (Voir le message)

salut moi j ai une question j ai entendue dire que chez lez lipo mosaique il n y avais que des schimel et jamais d intenssif ?ces vrai ou pas?

Bonjour Nico

C'est vrai et c'est faux !

Généralement les mosaiques ont la plume longue, mole et à l'extrémité arrondie. Comme chez les schimmels. Mais l'on rencontre aussi des mosaique avec la plume courte, plus dure et plus pointue (comme chez les intensifs.
Cette particularité se retrouve aussi chez les blancs. Les éleveurs de lipo blancs pourraient nous en dire d'avantage.
Il faut je pense accoupler en complémentarité.

D'ailleurs la particularité du mosaique veut que la diffusion du lipochrome s'exprime de 3 façon différente.
Il y a des zones blanches (ou mélanisées) ou le lipo s'exprime en sous plume donc non visible comme le dos, les flancs, le ventre... mais selon la position des plumes l'on perçoit le lipo. On dira alors que le lipo "transpire" hors des points d'élections.
des zones ou le lipo se diffuse jusqu'à la pointe de la plume, comme le masque (pareil aux intensifs)
des zones ou le lipo se diffuse en bout de plume mais pas jusqu'à la pointe, comme le croupion (pareil au schimmels)

**fabrice** · 10/01/2011, 09h02

Envoyé par venturon65 (Voir le message)

Ciao Fabrizio,

Le schimmel n'est pas considéré comme mutation puisqu'il est déjà présent et s'exprime dans le canari sauvage (serinus canaria). Ce n'est pas le cas pour l'intensif.

juste! celle là je l avais oublièe..

10/01/2011, 10h26

merci pour ta réponse venturon

**Philip** · 10/01/2011, 11h02

Envoyé par venturon65 (Voir le message)

Ciao Fabrizio,

Le schimmel n'est pas considéré comme mutation puisqu'il est déjà présent et s'exprime dans le canari sauvage (serinus canaria). Ce n'est pas le cas pour l'intensif.

Une mutation n'a rien à voir avec le fait qu'elle soit survenu à l'état sauvage ou domestique !

Si on s'en tiens au fait qu'il existe des schimmels à l'état sauvage comment sont alors décris les oiseaux qui ne le sont pas ???

**venturon65** · 10/01/2011, 11h07

Envoyé par Philip (Voir le message)

Une mutation n'a rien à voir avec le fait qu'elle soit survenu à l'état sauvage ou domestique !

Si on s'en tiens au fait qu'il existe des schimmels à l'état sauvage comment sont alors décris les oiseaux qui ne le sont pas ???

Des non schimmel = intensif

schimmel I+ / I+
Intensif I+ / I ou bien I / I+ ... tout comme le blanc dominant en "BL"

**Philip** · 10/01/2011, 11h23

Envoyé par venturon65 (Voir le message)

Ciao Fabrizio,

Le schimmel n'est pas considéré comme mutation puisqu'il est déjà présent et s'exprime dans le canari sauvage (serinus canaria). Ce n'est pas le cas pour l'intensif.

Venturon , là je ne comprends plus ? Si les non schimmels sont des intensifs , ils existent donc bel et bien à l'état sauvage .

**venturon65** · 10/01/2011, 12h37

Envoyé par Philip (Voir le message)

Venturon , là je ne comprends plus ? Si les non schimmels sont des intensifs , ils existent donc bel et bien à l'état sauvage .

Mais le schimmel n'est pas une mutation ! C'est le "non schimmel" qui en est une

.
Tout comme le non brun, le non huppé, le non opale, etc ...

**mahmoudm** · 14/02/2011, 23h07

Envoyé par fabrice (Voir le message)

le shimmel ne peut il pas etre consideré dominant aussi? chaque petit n a t il pas 1 chance sur 2 d etre shimmel?

dominant ou récéssif par rap^port a quoi?
- on dit que l'intensif est dominant par rapport au schimel, pourquoi?

Si on croise schimel X schimel ,il ne donnera que du schimel et jamais d'intensif
Si on croise schimel X intensif , on aura 50% intensif et 50% schimel
Si on croise intensif X intensif , on aura 1/3 schimel X 2/3 Intensif , donc on voit bien que le schimel existe dans le génotype de l'intensif mais n'apparait pas en phenotype , c'est parceque l'intensif l'enpéche D'apparaitre ,il est donc domiNant par rapport au schimel.

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