F1
 

slt,
Voilà quelques photos d'un F1 (gloster sur canari couleur ailes grises).

Re : F1
 

[QUOTE=pontoizeau;483799]slt,
Voilà quelques photos d'un F1 (gloster sur canari couleur ailes grises).[/QUOTE]

[B]slt,Christophe

Pas mal,à revoir par la suite...
Pour les amateurs qui essayeraient de faire la même chose,il faut partir d'un canari de couleur bien typé (1er choix).
Et observé beaucoup de temps (plusieurs années),avant d'avoir un gloster harmonieux.

[ATTACH]75851[/ATTACH] [ATTACH]75852[/ATTACH]

Le principe est le même pour créer des "huppés allemands",toujours partir avec des oiseaux de top niveau ![/B]

Re : F1
 

[QUOTE=maloute45;483805][B]slt,Christophe

Pas mal,à revoir par la suite...
Pour les amateurs qui essayeraient de faire la même chose,il faut partir d'un canari de couleur bien typé (1er choix).
Et observé beaucoup de temps (plusieurs années),avant d'avoir un gloster harmonieux.

[ATTACH]75851[/ATTACH] [ATTACH]75852[/ATTACH]

Le principe est le même pour créer des "huppés allemands",toujours partir avec des oiseaux de top niveau ![/B][/QUOTE]

Bonjour...
Tu pourrait me preciser un peut plus la fin de ton Message ...

[QUOTE]Le principe est le même pour créer des "huppés allemands",toujours partir avec des oiseaux de top niveau[/QUOTE]

Tu veut dire par la que tu commance avec des Gloster Corona ?....
Saludo cordial
Miguel...

Re : F1
 

[QUOTE=FAUCON*66*;483816]Bonjour...
Tu pourrait me preciser un peut plus la fin de ton Message ...



Tu veut dire par la que tu commance avec des Gloster Corona ?....
Saludo cordial
Miguel...[/QUOTE]

[B]Bonjour Faucon *66*,

Ce n'est pas un secret de polichinelle,si tu veut introduire le facteur "huppe".[/B]

[B]Dans divers ouvrages,on peut lire que les oiseaux de 1ère génération reçoivent la moitié de l'hérédité de chacun de leurs parents,que ceux de la 2ème (F2) en ont le quart et ceux de la 3ème (F3) un huitième et ainsi de suite....
Cela est faux et montre une méconnaissance de la génétique.
En effet,à chaque génération le hasard décide de la répartition des chromosomes de chaque paire,de telle sorte que,de tous les gènes du "grand père", un "petit fils" peut
n'en recevoir aucun !
En fait,il faut raisonner avec des probabilités [COLOR="Black"](source "Génétique appliquée")[/COLOR]
[/B]

Re : F1
 

[QUOTE=maloute45;483818][B]Bonjour Faucon *66*,

Ce n'est pas un secret de polichinelle,si tu veut introduire le facteur "huppe".[/B]

[B]Dans divers ouvrages,on peut lire que les oiseaux de 1ère génération reçoivent la moitié de l'hérédité de chacun de leurs parents,que ceux de la 2ème (F2) en ont le quart et ceux de la 3ème (F3) un huitième et ainsi de suite....
Cela est faux et montre une méconnaissance de la génétique.
En effet,à chaque génération le hasard décide de la répartition des chromosomes de chaque paire,de telle sorte que,de tous les gènes du "grand père", un "petit fils" peut
n'en recevoir aucun !
En fait,il faut raisonner avec des probabilités [COLOR="Black"](source "Génétique appliquée")[/COLOR]
[/B][/QUOTE]

Bonjour ..
Le canari de posture n est pas ma tasse de the mais cela m interesse et en meme temp me surprend un peu ,il va faloir que je trouve de la doc la dessu ,enfin je te remerci por ta reponse ....
[url]http://harzer-roller.fr.nf[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=4MQu5KhEzQQ&feature=mfu_in_order&list=UL[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=jAxrOHdnQmc[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=MJu6m1THqzA&feature=related[/url]
Saludo Cordial
Miguel Garcia
Jaen

Re : F1
 

[QUOTE=FAUCON*66*;483819]Bonjour ..
Le canari de posture n est pas ma tasse de the mais cela m interesse et en meme temp me surprend un peu ,il va faloir que je trouve de la doc la dessu ,enfin je te remerci por ta reponse ....
[url]http://harzer-roller.fr.nf[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=4MQu5KhEzQQ&feature=mfu_in_order&list=UL[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=jAxrOHdnQmc[/url]
[url]http://www.youtube.com/watch?v=MJu6m1THqzA&feature=related[/url]
Saludo Cordial
Miguel Garcia
Jaen[/QUOTE]

[B]Slt Faucon*66*,

Je suis certain que tu trouveras dans ton pays (Espagne) berceau de plusieurs variétés de posture de très bons livres bien documenté sur le sujet.[/B]

Re : F1
 

il y a encore du travail mais cela en vaut la peine, bonne continuation

Re : F1
 

[QUOTE=maloute45;483820][B]Slt Faucon*66*,

Je suis certain que tu trouveras dans ton pays (Espagne) berceau de plusieurs variétés de posture de très bons livres bien documenté sur le sujet.[/B][/QUOTE]

Comme tu dis ,je n en doute pas et tu peut en etre sur ,enfin si tu as un article demontran que le huppes allemand est un descendant direct du Gloster Corona , je suis preneur ....


UN saludo

Re : F1
 

[QUOTE=félix;483840]il y a encore du travail mais cela en vaut la peine, bonne continuation[/QUOTE]
Merci pour tes encouragements...

Re : F1
 

[QUOTE=pontoizeau;483799]slt,
Voilà quelques photos d'un F1 (gloster sur canari couleur ailes grises).[/QUOTE

bravo a toi pour cette belle mutation biensur c'est une affaire a suivre car c'est le meme travail que pour les satinés va falloir un sacré bout de temps avant qu'il soit au top
felicitation a toi bonne continuation dans cette nouvelle creation de couleur chez le gloster :notworthy

Re : F1
 

merci pour les encouragement les amis :ch15:

Re : F1
 

[QUOTE=pontoizeau;483870]merci pour les encouragement les amis :ch15:[/QUOTE]

Tu es parti de quelles couleurs chez le Corona ?

N'oublie pas que pour faire un ailes-grises il faut combiner :
Noir + pastel + ailes-grises

et accentuer la mutation ailes-grise en revenant sur des "pur" ailes-grises :ch15:

Bon travail de canariculture :0060:r

Re : F1
 

Je trouve bizarre que ce soit un F1 :futhiodn:

En es-tu sur ? Je pencherai plutôt pour un R1 ou R2 ... non ?

:ggentlema

Re : F1
 

[QUOTE=venturon65;483938]Tu es parti de quelles couleurs chez le Corona ?

N'oublie pas que pour faire un ailes-grises il faut combiner :
Noir + pastel + ailes-grises

et accentuer la mutation ailes-grise en revenant sur des "pur" ailes-grises :ch15:

Bon travail de canariculture :0060:r[/QUOTE]



je suis partis avec une femelle gloster corona panaché vert avec une trés bonne huppe bien ronde .

Re : F1
 

[QUOTE=venturon65;483939]Je trouve bizarre que ce soit un F1 :futhiodn:

En es-tu sur ? Je pencherai plutôt pour un R1 ou R2 ... non ?

:ggentlema[/QUOTE]



donne moi la définition des deux:ch15:

c'est une femelle issue d'un mâle pur ailes grises sur une femelle gloster.
le résultat de cet accouplement est comme ( isabelle, cinnamon, agate, satiné)
c'est un résultat liè au sexe
toutes les jeunes ailes grises sont forcement... ailes grises et les jeunes mâles porteurs d'ailes grises.

Re : F1
 

salut bein le f1 sait le résultat d une premiére génération et le r2 ces le retour de la premiére génération sur les parent enfin je croie lol!!

Re : F1
 

[QUOTE=nicolas13;483946]salut bein le f1 sait le résultat d une premiére génération et le r2 ces le retour de la premiére génération sur les parent enfin je croie lol!![/QUOTE]


donc! c'est bien un F1:ch15:

Re : F1
 

[QUOTE=pontoizeau;483945]donne moi la définition des deux:ch15:

c'est une femelle issue d'un mâle pur ailes grises sur une femelle gloster.
le résultat de cet accouplement est comme ( isabelle, cinnamon, agate, satiné)
c'est un résultat liè au sexe
toutes les jeunes ailes grises sont forcement... ailes grises et les jeunes mâles porteurs d'ailes grises.[/QUOTE]

[QUOTE=nicolas13;483946]salut bein le f1 sait le résultat d une premiére génération et le r2 ces le retour de la premiére génération sur les parent enfin je croie lol!![/QUOTE]

[QUOTE=pontoizeau;483949]donc! c'est bien un F1:ch15:[/QUOTE]

Le F1 est un croisement entre de variété et/ou genre différent. Il n'existe pas de F2.

Prenons l'exemple le plus connu : Tarin Vénézuela x Canari = F1

Tarin de Vénézuela x F1 = R1 Tarin Vénézuela
Canari x F1 = R1 Canari

R1 Tarin Vénézuela x Tarin Vénézuela = R2 Tarin Vénézuela
R1 Canari x Canari = R2 Canari

etc, etc ... en principe, il me semble mais il faut que je vérifie, qu'à partir d'un R7 on considère que l'on est revenu sur un sujet "pur" donc Canari ou Tarin du Vénézuela.

Comme le dit Nico, le "R" et bien un retour. C'est ce qui est fait dernièrement entre le tarin de Magellan et tarin des aulnes et le canari pour obtenir le canari Jaspe.

D'autre part :

Pour avoir un aile grise il faut combiner le noir, la mutation pastel et la mutation ailes-grises avec facteur d'accumulation. C'est à dire qu'avec un F1 ailes-grises il faut faire des R1 ailes-grises pour obtenir un facteur d'accumulation.

Si ta femelle Gloster est une verte = Noir Jaune.
Ton mâle "ailes-grises" (quelle couleur de fond?) = Noir Pastel Ailes-grises

Fils -> Noir jaune / Pastel / Ailes-grises - Sans facteur d'accumulation.
Filles -> Noir jaune Pastel Ailes-grises - Sans facteur d'accumulation.
C'est à dire que les bordures des rémiges grises et les lunules caractéristique de la mutation ne seront pas vraiment nettes chez ces femelles.

Pourtant il me semble voir déjà ces lunules sur la photo de ta femelle. :ch15:

Pourrais-tu préciser s'il te plait ?

:ch15:

Re : F1
 

[QUOTE=venturon65;484040]Le F1 est un croisement entre de variété et/ou genre différent. Il n'existe pas de F2.

Prenons l'exemple le plus connu : Tarin Vénézuela x Canari = F1

Tarin de Vénézuela x F1 = R1 Tarin Vénézuela
Canari x F1 = R1 Canari

R1 Tarin Vénézuela x Tarin Vénézuela = R2 Tarin Vénézuela
R1 Canari x Canari = R2 Canari

etc, etc ... en principe, il me semble mais il faut que je vérifie, qu'à partir d'un R7 on considère que l'on est revenu sur un sujet "pur" donc Canari ou Tarin du Vénézuela.

Comme le dit Nico, le "R" et bien un retour. C'est ce qui est fait dernièrement entre le tarin de Magellan et tarin des aulnes et le canari pour obtenir le canari Jaspe.

D'autre part :

Pour avoir un aile grise il faut combiner le noir, la mutation pastel et la mutation ailes-grises avec facteur d'accumulation. C'est à dire qu'avec un F1 ailes-grises il faut faire des R1 ailes-grises pour obtenir un facteur d'accumulation.

Si ta femelle Gloster est une verte = Noir Jaune.
Ton mâle "ailes-grises" (quelle couleur de fond?) = Noir Pastel Ailes-grises

Fils -> Noir jaune / Pastel / Ailes-grises - Sans facteur d'accumulation.
Filles -> Noir jaune Pastel Ailes-grises - Sans facteur d'accumulation.
C'est à dire que les bordures des rémiges grises et les lunules caractéristique de la mutation ne seront pas vraiment nettes chez ces femelles.

Pourtant il me semble voir déjà ces lunules sur la photo de ta femelle. :ch15:

Pourrais-tu préciser s'il te plait ?

:ch15:[/QUOTE]


slt venturon,
tout à fait c'est bien une Noir Jaune et le père un noir ailes grises pastel fond jaune.
je tache de faire d'autres photos (du dos, épaules)une fois la mue finie des trois jeunes femelles
une consort et deux coronas.

Re : F1
 

[QUOTE=venturon65;484040]Le F1 est un croisement entre de variété et/ou genre différent. Il n'existe pas de F2.

Prenons l'exemple le plus connu : Tarin Vénézuela x Canari = F1

Tarin de Vénézuela x F1 = R1 Tarin Vénézuela
Canari x F1 = R1 Canari

R1 Tarin Vénézuela x Tarin Vénézuela = R2 Tarin Vénézuela
R1 Canari x Canari = R2 Canari

etc, etc ... en principe, il me semble mais il faut que je vérifie, qu'à partir d'un R7 on considère que l'on est revenu sur un sujet "pur" donc Canari ou Tarin du Vénézuela.

Comme le dit Nico, le "R" et bien un retour. C'est ce qui est fait dernièrement entre le tarin de Magellan et tarin des aulnes et le canari pour obtenir le canari Jaspe.

D'autre part :

Pour avoir un aile grise il faut combiner le noir, la mutation pastel et la mutation ailes-grises avec facteur d'accumulation. C'est à dire qu'avec un F1 ailes-grises il faut faire des R1 ailes-grises pour obtenir un facteur d'accumulation.

Si ta femelle Gloster est une verte = Noir Jaune.
Ton mâle "ailes-grises" (quelle couleur de fond?) = Noir Pastel Ailes-grises

Fils -> Noir jaune / Pastel / Ailes-grises - Sans facteur d'accumulation.
Filles -> Noir jaune Pastel Ailes-grises - Sans facteur d'accumulation.
C'est à dire que les bordures des rémiges grises et les lunules caractéristique de la mutation ne seront pas vraiment nettes chez ces femelles.

Pourtant il me semble voir déjà ces lunules sur la photo de ta femelle. :ch15:

Pourrais-tu préciser s'il te plait ?

:ch15:[/QUOTE]



slt venturon,
regarde ce tableau ...

Re : F1
 

[QUOTE=venturon65;484040]

Si ta femelle Gloster est une verte = Noir Jaune.
Ton mâle "ailes-grises" (quelle couleur de fond?) = Noir Pastel Ailes-grises

Fils -> Noir jaune / Pastel / Ailes-grises - Sans facteur d'accumulation.
Filles -> Noir jaune Pastel Ailes-grises - Sans facteur d'accumulation.
C'est à dire que les bordures des rémiges grises et les lunules caractéristique de la mutation ne seront pas vraiment nettes chez ces femelles.

Pourtant il me semble voir déjà ces lunules sur la photo de ta femelle. :ch15:[COLOR="Black"][B]éfféctivement[/B][/COLOR]
Pourrais-tu préciser s'il te plait ?

:ch15:[/QUOTE]
je comprend tes doutes venturon , d'aprés ta théorie il ne devrait pas obtenir d'ailes grises en première génération , au plus il aurait des intermédiaires et pourtant on voit bien qu'il a obtenu des ailes grises a partir d'un male ailes grise et une femelle noire classique ,cela prouve que la théorie qui dit "que pour faire un ailes-grises il faut combiner :
[U]Noir + pastel + ailes-grises[/U]" est fausse
moi je pense qu'au contraire les ailes grises seront meilleur en l'absence du gène pastel, il faut travailler les ailes grises avec les classiques pour éliminer les intermédiaires,ceci n'est que mon avis

-tu te base sur une seule théorie qu'est [B][COLOR="Red"]l'interaction entre gènes[/COLOR][/B] alors qu'il existe une autre théorie qui est " [B][COLOR="Red"]l'allélisme multiple"[/COLOR][/B]
la deuxième répond bien au résultat qu'a obtenu notre ami christophe;

[B]-j'ai fait le méme croisement , j'avais des noirs classiques de ma propre souche ( [U][U]je n'ai jamais fais du pastel[/U][/U]) , un jour un ami m'a apporter un male ailes grise de france ,je l'ai croisé avec une de mes femelles noirs classique et j'ai obtenu deux femelles ailes grises bien typées,et depuis ce croisement je me pose la question sur la gènétique des ailes grises .[/B]

je résume rapidement la théorie de l'allèlisme multiple des "aile grise":qui est bien illustré sur le "manuel technique des canaris couleurs d'Annie FILLEUL"

il existerait 2 alléles différent du gène sauvage rn(+) , ceux sont le rn(p)= gène du pastel et le rn(a) gène de l"aile grise"

on aura les combinaisons suivantes:
[U]pour les males[/U]
-rn+/rn+ = classique
-rn+/rnp = classique porteur pastel
-rnp/rnp = pastel
-rn+/rna = classique porteur ailes grises
-rnp/rna = pastel /ailes grise = intermédiaire ( effet cis/trans )
-rna/rna= ailes grise pur
[U]
pour les femelles[/U]
-rn+
- rnp
- rna
on se posera la question du gènotype des femelles ailes grises intermédiaire qui n'est pas expliqué dans cette théorie , mais on peut penser que cela dépend aussi de l'intensité du pigment noir , la mutation ailes grise ne s'éxprimerait bien que si l'oiseau est un noir bien typé dépourvu de pigment brun

qu'en penses tu ?:no2:

Re : F1
 

- il existe deux types de croisements ,le croisement [B]F[/B]iliale"F" et le croisement [B]R[/B]etour "R"
[U]- le croisement filiale [/U]
-la première génération est appelée F(zéro)= parents
-la deuxiéme génération est appelée F1 = F(0) x F(0) = F1
a partrir de la troisiéme la dénomination change suivant qu'on fasse un croisement retour sur parent ou un croisemùent filiale sur fréres et soeurs ou cousins(si on a plusieurs couples)
donc:
[U]croisement filiales [/U]:
troisième génération =F1 x F1 = F2
quatrième génération =F2 x F2 = F3
cinquième génération =F3 x F3 = F4 etc...

[U]Croisemùent retour [/U]:
troisième génération = F1 x F0 = R1
quatrième génération =R1 x F0 = R2
cinquième génération =R2 x F0 = F4 etc...

Re : F1
 

Je pense que Gloucester n'est pas seulement verte
J'ai après de nombreuses années j'ai maintenant Gloucester jaune agate

[url]http://www.youtube.com/watch?v=cf3FJUsDKgI[/url]

Re : F1
 

[QUOTE=mahmoudm;485933]je comprend tes doutes venturon , d'aprés ta théorie il ne devrait pas obtenir d'ailes grises en première génération , au plus il aurait des intermédiaires et pourtant on voit bien qu'il a obtenu des ailes grises a partir d'un male ailes grise et une femelle noire classique ,cela prouve que la théorie qui dit "que pour faire un ailes-grises il faut combiner :
[U]Noir + pastel + ailes-grises[/U]" est fausse
moi je pense qu'au contraire les ailes grises seront meilleur en l'absence du gène pastel, il faut travailler les ailes grises avec les classiques pour éliminer les intermédiaires,ceci n'est que mon avis

-tu te base sur une seule théorie qu'est [B][COLOR="Red"]l'interaction entre gènes[/COLOR][/B] alors qu'il existe une autre théorie qui est " [B][COLOR="Red"]l'allélisme multiple"[/COLOR][/B]
la deuxième répond bien au résultat qu'a obtenu notre ami christophe;

[B]-j'ai fait le méme croisement , j'avais des noirs classiques de ma propre souche ( [U][U]je n'ai jamais fais du pastel[/U][/U]) , un jour un ami m'a apporter un male ailes grise de france ,je l'ai croisé avec une de mes femelles noirs classique et j'ai obtenu deux femelles ailes grises bien typées,et depuis ce croisement je me pose la question sur la gènétique des ailes grises .[/B]

je résume rapidement la théorie de l'allèlisme multiple des "aile grise":qui est bien illustré sur le "manuel technique des canaris couleurs d'Annie FILLEUL"

il existerait 2 alléles différent du gène sauvage rn(+) , ceux sont le rn(p)= gène du pastel et le rn(a) gène de l"aile grise"

on aura les combinaisons suivantes:
[U]pour les males[/U]
-rn+/rn+ = classique
-rn+/rnp = classique porteur pastel
-rnp/rnp = pastel
-rn+/rna = classique porteur ailes grises
-rnp/rna = pastel /ailes grise = intermédiaire ( effet cis/trans )
-rna/rna= ailes grise pur
[U]
pour les femelles[/U]
-rn+
- rnp
- rna
on se posera la question du gènotype des femelles ailes grises intermédiaire qui n'est pas expliqué dans cette théorie , mais on peut penser que cela dépend aussi de l'intensité du pigment noir , la mutation ailes grise ne s'éxprimerait bien que si l'oiseau est un noir bien typé dépourvu de pigment brun

qu'en penses tu ?:no2:[/QUOTE]

C'est fort possible, et tant que rien n'est prouvé par plusieurs, il est permis de renverser des hypothèses qui sembleraient être établies :ch15:

Les seules choses qui semblent être établies a ce jour sont :
l'hérédité liée au sexe et le facteur d'accumulation.
Sachant que la mutation ailes grises n'est pas caractérisé que par les lunules, mais aussi par les bordures des rémiges grises justement.
D'autres parts, et là je pense que tu seras de mon avis, elle semble ne s'exprimer que sur les noirs.

Alors éleveurs expérimentateurs... à vos essais :wbiggrin:
:ch15:

Re : F1
 

[QUOTE=mahmoudm;485934]- il existe deux types de croisements ,le croisement [B]F[/B]iliale"F" et le croisement [B]R[/B]etour "R"
[U]- le croisement filiale [/U]
-la première génération est appelée F(zéro)= parents
-la deuxiéme génération est appelée F1 = F(0) x F(0) = F1
a partrir de la troisiéme la dénomination change suivant qu'on fasse un croisement retour sur parent ou un croisemùent filiale sur fréres et soeurs ou cousins(si on a plusieurs couples)
donc:
[U]croisement filiales [/U]:
troisième génération =F1 x F1 = F2
quatrième génération =F2 x F2 = F3
cinquième génération =F3 x F3 = F4 etc...

[U]Croisemùent retour [/U]:
troisième génération = F1 x F0 = R1
quatrième génération =R1 x F0 = R2
cinquième génération =R2 x F0 = F4 etc...[/QUOTE]


Là je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi mais chacun est libre de donner son avis :ch15:

:ggentlema

Re : F1
 

trois mois plus tard (jeune femelle corona de la nichée)

Re : F1
 

la voilà:ch15:

Re : F1
 

trés belle femelle
elle ressemble déjas a un gloster pour une F1, tu n'auras pâs beaucoup de mal a revenir sur le standard
avec quoi tu va la croiser cette saison?

Re : F1
 

[QUOTE=mahmoudm;496748]trés belle femelle
elle ressemble déjas a un gloster pour une F1, tu n'auras pâs beaucoup de mal a revenir sur le standard
avec quoi tu va la croiser cette saison?[/QUOTE]



merci Amer, elle sera accoupler la saison prochaine avec un gros mâle consort vert court.
de cet union naitra : (en théorie)

50% de jeunes mâle classique (tous seront porteur d'ailes grises).
50% de jeunes femelles classique.

ps: je travail la forme et la posture avant tout, afin d'arriver au plus prés du standart du Gloster.

l'année suivante ...
mâle classique porteur d'ailes grises sur femelle f1 donnera :
25% de jeunes mâles classiques porteurs d'ailes grises.
25% de jeunes mâles ailes grises.
25% de jeunes femelles classiques.
25% de jeunes femelles ailes grises.

ou et
mâle classique porteur d'ailes grises sur femelle classique donnera:
25% de jeunes mâles porteur d'ailes grises .
25% de jeunes mâles classiques.
25% de jeunes femelles classiques.
25% de jeunes femelles ailes grises.

Re : F1
 

[QUOTE=pontoizeau;496774]merci Amer, elle sera accoupler la saison prochaine avec un gros mâle consort vert court.
de cet union naitra : (en théorie)

50% de jeunes mâle classique (tous seront porteur d'ailes grises).
50% de jeunes femelles classique.

ps: je travail la forme et la posture avant tout, afin d'arriver au plus prés du standart du Gloster.

l'année suivante ...
mâle classique porteur d'ailes grises sur femelle f1 donnera :
25% de jeunes mâles classiques porteurs d'ailes grises.
25% de jeunes mâles ailes grises.
25% de jeunes femelles classiques.
25% de jeunes femelles ailes grises.

ou et
mâle classique porteur d'ailes grises sur femelle classique donnera:
25% de jeunes mâles porteur d'ailes grises .
25% de jeunes mâles classiques.
25% de jeunes femelles classiques.
25% de jeunes femelles ailes grises.[/QUOTE]
le premier te donne plus de chance d'avoir des ailes grise mais te raprochera lentement du stanadrd du gloster
Le deuxieme croisement de donnera moins de chance d'avoir des ailes grises mais tu te rapprochera plus vite du standard du gloster
si j'étais a ta place j'aurais fais les deux croisements , bonne chance
n'oublie pas de nous tenir au coutrant:ch15:

Re : F1
 

[QUOTE=mahmoudm;485933]je comprend tes doutes venturon , d'aprés ta théorie il ne devrait pas obtenir d'ailes grises en première génération , au plus il aurait des intermédiaires et pourtant on voit bien qu'il a obtenu des ailes grises a partir d'un male ailes grise et une femelle noire classique ,cela prouve que la théorie qui dit "que pour faire un ailes-grises il faut combiner :
[U]Noir + pastel + ailes-grises[/U]" est fausse
moi je pense qu'au contraire les ailes grises seront meilleur en l'absence du gène pastel, il faut travailler les ailes grises avec les classiques pour éliminer les intermédiaires,ceci n'est que mon avis

[/QUOTE] M Valdenaire aussi exclu le facteur pastel.

Re : F1
 

[QUOTE=Catherine L;496932]M Valdenaire aussi exclu le facteur pastel.[/QUOTE]
merci pour cette information, donc on se rapproche de plus en plus de la théorie de l'allélisme multiple !
a force de faire noir ailes grises X noir alies grises ,pour obenir des oiseaux au standard on est passé a coté de la gènétique des "ailes grises"

Re : F1
 

[QUOTE=mahmoudm;496937]merci pour cette information, donc on se rapproche de plus en plus de la théorie de l'allélisme multiple !
a force de faire noir ailes grises X noir alies grises ,pour obenir des oiseaux au standard on est passé a coté de la gènétique des "ailes grises"[/QUOTE]
Comme promis lors de notre discussion au printemps je lui avais posé quelques questions et je vous avais mis le lien pour la réponse. Il travaille ailes grises sur classique ou ailes grises sur ailes grises. Plus de pastel. Autre réponse qui étaient intéressante: 100% d'ailes grises avec ailes grises sur ailes grises: cela avait fait débats aussi au printemps.
J'espère que tu as vu les dernières photos: ils sont superbes cette année. Il a cassé la baraque à Malines!

Re : F1
 

[QUOTE=pontoizeau;496774]merci Amer, elle sera accoupler la saison prochaine avec un gros mâle consort vert court.
de cet union naitra : (en théorie)

50% de jeunes mâle classique (tous seront porteur d'ailes grises).
50% de jeunes femelles classique.

ps: je travail la forme et la posture avant tout, afin d'arriver au plus prés du standart du Gloster.

l'année suivante ...
mâle classique porteur d'ailes grises sur femelle f1 donnera :
25% de jeunes mâles classiques porteurs d'ailes grises.
25% de jeunes mâles ailes grises.
25% de jeunes femelles classiques.
25% de jeunes femelles ailes grises.

ou et
mâle classique porteur d'ailes grises sur femelle classique donnera:
25% de jeunes mâles porteur d'ailes grises .
25% de jeunes mâles classiques.
25% de jeunes femelles classiques.
25% de jeunes femelles ailes grises.[/QUOTE]
Je comprend pas pourquoi faire des couleur avec un oiseaux comme le gloster ,le gloster reste un canari de posture ou la couleur na pas d'apportance ,fin sais ma facon de penser .:vx:

Re : F1
 

[QUOTE=Catherine L;496943]J'espère que tu as vu les dernières photos: ils sont superbes cette année. Il a cassé la baraque à Malines![/QUOTE]
parcequ'il a tout compri :ch15:
merci catherine.

Re : F1
 

[QUOTE=Glostersen;496945]Je comprend pas pourquoi faire des couleur avec un oiseaux comme le gloster ,le gloster reste un canari de posture ou la couleur na pas d'apportance ,fin sais ma facon de penser .:vx:[/QUOTE]

[COLOR="Navy"]Votre réflexion n'est pas tout à fait exacte,en concours il existe plusieurs classes,
"vert,3/4 panaché,lipo,bleu,grizzle,fawn,cinnamon,fond blanc,etc"..[/COLOR]