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afineppo
14/11/2011, 21h00
Bonjour tout le monde,

J'aimerai avoir vos commentaires sur ce sujet car ils disent des trucs que je vois pas moi, un canari qui apprends et développe bien son chant avec le temps va le perdre a chaque saison ???
Chant des oiseaux : quand les neurones des canaris repoussent...
" Le cerveau du canari a une particularité: chaque année au printemps,
il lui pousse de nouveaux neurones dans la «zone du chant». Et chaque automne, ces neurones disparaissent. Ce qui permet à l'oiseau d'oublier chaque année ses vieilles rengaines pour apprendre de nouvelles ritournelles. Cela fait maintenant douze ans que Nottebohm a fait cette découverte révolutionnaire: à l'encontre de toutes les idées reçues, elle prouvait que les oiseaux adultes étaient munis d'un cerveau dont les neurones repoussent. Alors que l'on pensait jusqu'alors que les cerveaux des vertébrés supérieurs (oiseaux et mammifères) étaient irrémédiablement condamnés à perdre leurs neurones dès la naissance.

Suite de l'histoire l'année dernière, lorsque même chercheur montre avec l'Israélienne Anat Barnea (Tel-Aviv) ce qui se passe dans la tête de la mésange, un oiseau prévoyant qui passe l'été à stocker sa nourriture pour l'hiver dans les arbres et les buissons de son territoire (cf. Libération du 6/12/1994). Comment retrouve-t-elle ses centaines de caches avec sa cervelle d'oiseau? Comme le canari, elles se fait pousser quelques neurones dans l'hippocampe (siège des souvenirs) et augmente ainsi ses capacités de mémoire. Au printemps, inutiles, ils disparaîtront. Pourquoi tous ces neurones qui naissent et meurent au rythme des saisons? Hypothèse de Nottebohm: dans ces corps d'oiseaux où tout est fait pour perdre du poids (organes sexuels qui se rétractent après la reproduction, os pleins d'air), ces cerveaux où les neurones se sabordent quand ils ont fini de servir permettent à la fois de voler et de traiter beaucoup d'informations. «D'autant que les oiseaux vivent assez longtemps: un canari pèse 20 g, comme la souris, mais vit dix fois plus longtemps. Pour gérer toute l'information accumulée dans sa vie, il lui faudrait un cerveau beaucoup plus gros et plus lourd, qui l'empêcherait de voler.»

Plus qu'une jolie histoire d'oiseaux, cette découverte ouvre un champ totalement neuf aux neuro-biologistes qui s'intéressent à la réparation du cerveau. En regardant comment les oiseaux adultes renouvellent leurs cellules nerveuses, ils espèrent bien trouver une piste pour stimuler la repousse de nouveaux neurones dans les cerveaux humains atteints par l'âge ou la maladie "

Source libération :
http://www.liberation.fr/c/0101169770-c
Amicalement;

SERINUS
14/11/2011, 22h50
Bonsoir afineppo, intéressant! et qu'en penses-tu, toi, en tant qu'éleveur de Malinois?

afineppo
15/11/2011, 01h31
Bonsoir pierre,
Bonne question et je veux aussi la réponse ;) de ma part j'ai remarqué qu'un mâle qui chantait pas mal de tours et ne me les sortes plus comme avant, il me chante juste les cries d'appels et 3 tours ou quatre maximum ces deux mois derniers. ça reste a confirmer par d'autres éleveurs car moi aussi je viens de débuter l’élevage.

Amicalement;
Amine

Catherine L
15/11/2011, 17h54
Très intéressant cet article! pas évident à vérifier en effet. En plus le malinois ayant la particularité d'être un spécialiste du chant il est fort possible que cette perte soit très faible dans la zone du chant??

jacques1
16/11/2011, 10h05
Bonjour tout le monde,

J'aimerai avoir vos commentaires sur ce sujet car ils disent des trucs que je vois pas moi, un canari qui apprends et développe bien son chant avec le temps va le perdre a chaque saison ???
Chant des oiseaux : quand les neurones des canaris repoussent...
" Le cerveau du canari a une particularité: chaque année au printemps,
il lui pousse de nouveaux neurones dans la «zone du chant». Et chaque automne, ces neurones disparaissent. Ce qui permet à l'oiseau d'oublier chaque année ses vieilles rengaines pour apprendre de nouvelles ritournelles. Cela fait maintenant douze ans que Nottebohm a fait cette découverte révolutionnaire: à l'encontre de toutes les idées reçues, elle prouvait que les oiseaux adultes étaient munis d'un cerveau dont les neurones repoussent. Alors que l'on pensait jusqu'alors que les cerveaux des vertébrés supérieurs (oiseaux et mammifères) étaient irrémédiablement condamnés à perdre leurs neurones dès la naissance.

Suite de l'histoire l'année dernière, lorsque même chercheur montre avec l'Israélienne Anat Barnea (Tel-Aviv) ce qui se passe dans la tête de la mésange, un oiseau prévoyant qui passe l'été à stocker sa nourriture pour l'hiver dans les arbres et les buissons de son territoire (cf. Libération du 6/12/1994). Comment retrouve-t-elle ses centaines de caches avec sa cervelle d'oiseau? Comme le canari, elles se fait pousser quelques neurones dans l'hippocampe (siège des souvenirs) et augmente ainsi ses capacités de mémoire. Au printemps, inutiles, ils disparaîtront. Pourquoi tous ces neurones qui naissent et meurent au rythme des saisons? Hypothèse de Nottebohm: dans ces corps d'oiseaux où tout est fait pour perdre du poids (organes sexuels qui se rétractent après la reproduction, os pleins d'air), ces cerveaux où les neurones se sabordent quand ils ont fini de servir permettent à la fois de voler et de traiter beaucoup d'informations. «D'autant que les oiseaux vivent assez longtemps: un canari pèse 20 g, comme la souris, mais vit dix fois plus longtemps. Pour gérer toute l'information accumulée dans sa vie, il lui faudrait un cerveau beaucoup plus gros et plus lourd, qui l'empêcherait de voler.»

Plus qu'une jolie histoire d'oiseaux, cette découverte ouvre un champ totalement neuf aux neuro-biologistes qui s'intéressent à la réparation du cerveau. En regardant comment les oiseaux adultes renouvellent leurs cellules nerveuses, ils espèrent bien trouver une piste pour stimuler la repousse de nouveaux neurones dans les cerveaux humains atteints par l'âge ou la maladie "

Source libération :
http://www.liberation.fr/c/0101169770-c
Amicalement;
bonjour afineppo intéressant comme article mais c'est vrai sans parler d'un canari de chant lorsque l'on élève des canaris depuis un certain temps et lorsque l'on observe l'on s'aperçoit que le chant peut être différents et surtout quand on a un certain nombre de canari l'on s'aperçoit que le canari est bon en imitation ceci n'est que mon avis amicalement jacques

gloster corona
16/11/2011, 12h41
bonjour afineppo intéressant comme article mais c'est vrai sans parler d'un canari de chant lorsque l'on élève des canaris depuis un certain temps et lorsque l'on observe l'on s'aperçoit que le chant peut être différents et surtout quand on a un certain nombre de canari l'on s'aperçoit que le canari est bon en imitation ceci n'est que mon avis amicalement jacques

moi personnellement je ne crois pas a la repousse de neurones on peut apprendre a chanter a un canaris qui commence a siffler en l'isolant dans une petite cage et en le plaçant en présence d'un (professeur) cet comme sa que l'on procède pour les harts mais qu'il perdes des neurones en automne et repousse au printemps ( sa net pas des végétaux) mais il et vrais que par son environnement l'oiseau chante différamment j'en convient :ch15:

SERINUS
16/11/2011, 20h30
Doit-on re-apprendre à parler à un perroquet chaque année?

afineppo
16/11/2011, 20h36
Bonsoir pierre, bonsoir tout le monde,
c'est ce qui me tracasse le plus sur ce sujet, je pense qu'il faut procéder a l’écolage des canaris a chaque saison d'automne.

gloster corona
17/11/2011, 10h35
Doit-on re-apprendre à parler à un perroquet chaque année?

non je ne crois pas ce qui et acquis reste ont ne doit pas réapprendre a parler au perroquet il apprend d'autre mot quand au canaris il et vrais que il faut les corriger tous les ans car il attrape des défaut et en les élevant ensembles il faut leur redonner des cours comme un élevé il faut leur rappeler leur chant appris je crois mais je ne suis pas spécialiste non plus je peut me tromper mais une chose qui et sur cet que leur neurones ne repousse pas chaque année si sa se saurais on tiendrais la solution pour la maladie d'assameur et sa ferais avancer la science:ch15::da7:

exotic
17/11/2011, 12h33
slt, comme patrick je ne pense pas que les neurones disparaissent complètement pour repousser ensuite :sm31: mais ils se mettent "au repos" pour se réactiver en fonction des saisons ou périodes, ce sont plutôt des acquis innés primaires, tout comme les organes sexuels (qui sont aussi commandés par le cerveau :genaccord) cela n'a rien à voir avec le cerveau humain ou de certains mammifères ... :wbiggrin:

Eliott59
17/11/2011, 12h37
Mais si les neurones de chant se mettent au repos c'est a dire que l'oiseau va avoir un autre chant différent ou le meme tout au long de sa vie ????

mahmoudm
17/11/2011, 21h43
quand je lis un article comme ça je cherche toujours a connaitre l'auteur pour savoir si ce que je lis est basé sur des connaissances serieuses ou si seulement des bobards.

la personne qui a écrit cet article c'est LEVISALLES Natalie, une journaliste qui possede un diplome de psychologie ,elle s'intéresse beaucoup aux sujets scientifiques elle a méme fait un livre sur le développement des adolescant
donc , d'aprés moi, son article est a prendre au serieu.

mon experience : j'ai souvent apris a de jeunes canaris a chanter chardonneret par l'écolage, ils arrivent a le faire trés bien si l'oiseau n'écoute pas de canari la premiére saison ils chantent presque 90% chardonnerets mais a la deuxieme saison si on ne les école pas ils changent de chant et se méttent a chanter canari méme s'il n'ont jamais été au contact de canaris , je pensais a "chasser le naturel ,il revient au galop" mais en lisant cet article , ç'a me donne a réfléchir.