Voir la version complète : Révision sur le canari couleur - Faisons un article tous ensemble
venturon65
19/11/2010, 23h18
Bonjour,
et si l'on faisait une petite révision sur le canari couleur ? Cela permettrait d'approfondir nos connaissances et de renseigner les moins expérimentés.
Alors partant ? ... C'est parti :
Pourriez-vous renseigner les principes de bases, à savoir :
A - Quelles sont les couleurs de fond ?
1. BLANC
2. JAUNE
3. ROUGE
B - Les deux grands groupes de canaris couleurs :
1. Lipochrome
2. Mélanine
C - Les mutations dites classiques du groupe 2 (qui sont toutes liées au sexe):
1. Noir
2. Brun
3. Agate
4. Isabelle
70754
D - Les mutations dites nouvelles du groupe 2 (en précisant si elle sont récessives libres RL, liées au sexe LS ou particulière P):
1. PASTEL - LS
2. OPALE - RL
3. INO
4. SATINE - LS
5. AILES GRSES
6. TOPAZE - RL
7. EUMO
8. ONYX
9. COBALT
10. JASPE - P
* Sujets traités dans d'autres paragraphes à venir ...
A vos plumes, claviers, souris, appareils photos, croquis, dessins ... enfin tout ce qui pourra faire avancer le schmilblique :ch15:
:ggentlema
A - Quelles sont les couleurs de fond ?
1.fond blanc
2.fond jaune
3.fond rouge
http://i69.servimg.com/u/f69/14/99/36/22/b_j_r11.jpgd
apdcanari
20/11/2010, 06h13
Le canari est un oiseau remarquable tant par sa couleur, sa posture et par son chant, ce sont d’ailleurs ces 3 éléments qui classifient les canaris en sections distinctes. De nos jours, le choix est tellement varié qu’il est préférable pour l’éleveur débutant de commencer avec une ou deux espèces.
Canaris de Couleurs
Suite à de nombreuses mutations et d’importantes sélections au départ du canari sauvage (Serinus Canarius) apparu pour la première fois aux Iles Canaries en 1442, nous pouvons compter à l’heure actuelle, une panoplie de couleurs tout aussi intéressantes les unes que les autres issues du canari sauvage (vert), sauf le facteur rouge qui résulte d’un accouplement avec un Tarin du Venezuela.
La division moderne en canaris de couleurs reconnaît deux groupes fondamentaux, les lipochromes et les mélanines.
En lipochrome, nous distinguons trois couleurs de fond, le jaune, le rouge et le blanc même si cette dernière n’est pas réellement une « couleur » du à l’absence de caroténoïde qui empêche l’expression de la couleur lipochromique. Le plumage est clair et la sous-plume est blanche. Les yeux sont noirs ou rouges, les pattes claires.
[/URL]http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/.apdcanari_cedric_courbois_22_m.jpg (http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/apdcanari_cedric_courbois_22.jpg)
http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/.apdcanari_cedric_courbois_23_m.jpg (http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/apdcanari_cedric_courbois_23.jpg)
http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/.apdcanari_cedric_courbois_21_m.jpg (http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/apdcanari_cedric_courbois_21.jpg)
Chez les lipochromes blancs, on distincte deux groupes différents :
- les blancs dominants qui présentent toujours un peu de jaune dans les rémiges.
- les blancs récessifs qui sont totalement blancs.
Les canaris lipochromes présentant le facteur Ino, Satiné ou Eumo ont les yeux rouges ce qui peut être un caractère distinctif de la variété.
Jaune aux yeux rouges = Lutino
Rouge aux yeux rouges = Rubino
Blanc aux yeux rouges = Albino
http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/.lipochrome_jaunes_m.jpg (http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/lipochrome_jaunes.jpg)
En mélanine, nous retrouvons les trois couleurs de fond qui sont le jaune, le rouge et le blanc. Il faut savoir que la mélanine est composée d’eumélanine et de phéomélanine.
L’eumélanine existe en noir ou en brun, elle correspond aux stries chez le canari (dessins), on la retrouve dans les rémiges, rectrices et dans les flancs de l’oiseau.
La phéomélanine est caractérisée par une couleur variant du brun foncé au brun clair, on la retrouve sur l’entièreté du corps du canari en formant une sorte de voile et se situe autour de l’eumélanine.
http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/.dos_agate_opale_blanc_m.jpg (http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/dos_agate_opale_blanc.jpg)
Les canaris mélaniques sont classifiés en deux groupes, les classiques qui comportent la série noire, la série agate, la série brune, la série isabelle. En non classiques, les différentes mutations sont : Pastel, Aile grise, Opale, Satiné, Ino, Topaze, Eumo, Onyx, Cobalt, … La dernière mutation en date est le Jaspe.
http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/.agate_opale_blanc_m.jpg (http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/agate_opale_blanc.jpg)
En canaris de couleurs, la couleur de fond jaune et rouge des canaris peut être influencée par des facteurs, qui sont :
Le facteur intensif : les plumes sont entièrement colorées jusqu’à la pointe, le canari est d’une couleur uniforme et intense. Le plumage est plus court.
Le facteur schimmel : la pointe des plumes est décolorée, blanche, avec des traces de givre. Le plumage est plus long.
Le facteur mosaïque : le pigment jaune ou rouge n’est présent que sur certaines régions du plumage (tête, épaules, croupion) que l’on nomme « patron mosaïque ». La particularité de ce facteur est d’exprimer le dimorphisme sexuel (autosexable) du canari.
http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/.apdcanari_cedric_courbois_24_m.jpg (http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/apdcanari_cedric_courbois_24.jpg)
Le facteur ivoire : cette mutation affecte la couleur lipochromique jaune ou rouge en l’atténuant de moitié.
Canaris de Postures
D’origine anglaise pour la plupart, ils se distinguent par leur morphologie et leur attitude. Nous retrouvons, les canaris de postures à plumes lisses (Bossu Belge, Scotch Fancy, Munchener, Hoso), les canaris de formes (Border, Fife Fancy, Norwich, Yorkshire, Bernois, Raza), les canaris huppés (Gloster, Huppé Allemand, Crested, Lancashire), les canaris frisés (Frisé Parisien, Frisé du Nord, Frise du Sud, Gibber Italicus, Frisé Padouan) et le canari à dessins (Lizard). Ils ne sont généralement pas soumis à une couleur précise, car ceux-ci peuvent être panachés, mais seule la couleur rouge n’est pas reconnue pour la plupart des espèces.
http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/.gloster_corona_vert_m.jpg (http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/gloster_corona_vert.jpg)
http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/.apdcanari_cedric_courbois_26_m.jpg (http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/apdcanari_cedric_courbois_26.jpg)
Le standard
Vu le nombre d’espèces et de couleurs différentes en canaris, il nous est impossible d’énumérer le standard de chacun d’entre eux. C’est la raison pour laquelle nous allons nous baser sur un standard, plus précisément celui du canari lipochrome jaune, le plus commun d’entre tous.
Son standard est le suivant : le bec et les pattes doivent être de couleur chair. Le plumage sera court et bien serré chez les intensifs. La couleur sera uniformément répartie. Le schimmel doit être réparti uniformément sur le corps.
Défauts les plus courants : couleur de fond pas assez profonde ou inégale. Traces de schimmel. Reflet ou teinte orange. Formations mélaniques dans le plumage, sur le bec, les pattes ou les ongles (taches noires).
Accouplements, croisements à éviter
Frère x Sœur
Risque accru de transmission de tares, mortalité dans l'œuf.
Huppé x Huppé
Facteur létal (mort de 25% des jeunes dans l’œuf ou à la naissance). Exemple Gloster Corona x Gloster Corona.
Schimmel plumes longues x Schimmel plumes longues
Risque de Kystes folliculaires ou lumps
Intensif plumes courtes x Intensif plumes courtes
Rend la plume cassante, manque de plumes à certains endroits et qui de plus, à la longue en croisant les jeunes de tels accouplements devient un facteur létal.
Yeux Rouges x Yeux Rouges
Risque de dégénérescence à la longue, diminution de la taille, oiseaux chétifs, mortalité dans l'œuf, mortalité au nid.
Accouplements conseillés
Toujours croiser intensif x schimmel ou schimmel x intensif.
Utiliser seulement des sujets à plumage serré. Eliminer tous les oiseaux ayant une structure de plume large (préférer les bouts de plume arrondis plutôt que les plumes ayant le bout large et droit).
Il est parfois conseillé de pratiquer le croisement en retour, afin de fixer le génotype au sein de son élevage, on appelle ca, une lignée.
http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/.croisement_en_retour_m.jpg (http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/croisement_en_retour.jpg)
Sélection des canaris en vue des expositions
Exposer et sélectionner des oiseaux pour les expositions peut sembler une tâche difficile pour l’éleveur débutant, mais quelques points pourront déjà vous aider à mieux les choisir.
Il faut savoir qu’il existe des oiseaux d’expositions et des oiseaux de travail (reproduction). En effet, il ne suffit pas d’accoupler deux champions, pour obtenir des champions, que du contraire. La sélection des oiseaux se fait tout au long de l’année.
Voici quelques conseils :
Les ailes ne doivent jamais se superposer, mais toujours se terminer en forme de V.
http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/.defauts_lipochrome_jaune_1_m.jpg (http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/defauts_lipochrome_jaune_1.jpg)
Pour exposer un oiseau, vous devez toujours bien vérifier que la totalité des rémiges secondaires et primaires soit présente. En cas de plume abimée ou cassée, il est préférable de l'arracher entièrement. Il faut compter 6 semaines pour une repousse complète.
http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/.defauts_lipochrome_jaune_2_m.jpg (http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/defauts_lipochrome_jaune_2.jpg)
Au niveau de la queue, les 12 plumes ne doivent pas se terminer en éventail, mais bien dans le prolongement du corps de l'oiseau en forme de V renversé à la fin de celle-ci.
http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/.defauts_lipochrome_jaune_3_m.jpg (http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/defauts_lipochrome_jaune_3.jpg)
Sur les flancs de l'oiseau, les petites plumes ne doivent par partir dans tous les sens (plumage ébouriffé), appelées plumes de coq. De plus, le plumage doit être uniforme, ce qui n'est pas le cas ici.
http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/.defauts_lipochrome_jaune_4_m.jpg (http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/defauts_lipochrome_jaune_4.jpg)
Les oiseaux à tâches (traces de mélanines), ne sont bien sur pas acceptés aux expositions, de même pour un canari ayant un ongle ou un doigt en moins. La deuxième bague (bague bleue ouverte) n'est pas autorisée lors des expositions.
http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/.defauts_lipochrome_jaune_5_m.jpg (http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/defauts_lipochrome_jaune_5.jpg)
Le gros défaut de cette femelle jaune schimmel, c'est au niveau des joues proéminentes, donc à retirer de l’élevage et des expositions.
http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/.defauts_lipochrome_jaune_6_m.jpg (http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/defauts_lipochrome_jaune_6.jpg)
Ici, l'oiseau a une poitrine trop lourde, donc, régime obligatoire avant de vouloir l'exposer.
[URL="http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/.defauts_lipochrome_jaune_7_m.jpg"]http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/.defauts_lipochrome_jaune_7_m.jpg (http://www.apdcanari.com/forum/../public/articles/defauts_lipochrome_jaune_7.jpg)
En règle générale, il est conseillé pour l’éleveur débutant de fréquenter les expositions et de se renseigner auprès d’éleveurs plus expérimentés qui ne refuseront jamais de vous aider à sélectionner au mieux vos oiseaux.
venturon65
20/11/2010, 11h08
Bon et bien il va falloir que je fasse le tri et que je regroupe les informations qui nous manquaient et celles qui nous manque encore... car il nous en manque
Merci à vous deux
:px:
venturon65
20/11/2010, 11h54
Il nous en manque donc ... comment sont les mutations dites nouvelles : libre, liée au sexe, particulière ???
A vos plumes...
J'ai dù mal comprendre,ou bien j'ai trop bien compris.
Je pense que l'initiative de venturon65 était de faire participer un grand nombre de membres du forum dans cette révision pour une vulgarisation et une plus simple assimilation des caractéristiques de nos canaris.
Faisons un article tous ensemble
Enfin !
Il manque le PHAEO en mutation je crois
venturon65
20/11/2010, 14h27
J'ai dù mal comprendre,ou bien j'ai trop bien compris.
Je pense que l'initiative de venturon65 était de faire participer un grand nombre de membres du forum dans cette révision pour une vulgarisation et une plus simple assimilation des caractéristiques de nos canaris.
Faisons un article tous ensemble
Enfin !
Il manque le PHAEO en mutation je crois
Oui ! Tout à fait :qarwink1:
concernant le phaéo : INO = PHAEO
:ggentlema
venturon65
20/11/2010, 14h28
Alors ?
Chez le canari couleur, quelles sont les mutations liées au sexe et celles qui ne le sont pas ?
slt, je pense que pour le JASPE la transmission est particulière puisque issue d'une hybridation, avis aux experts ... :futhiodn:
venturon65
20/11/2010, 14h42
slt, je pense que pour le JASPE la transmission est particulière puisque issue d'une hybridation, avis aux experts ... :futhiodn:
Tout comme d'autres mutations oui, mais là effectivemement le JASPE est donc une mutation particulière. Félicitation "Exo". Je modifie donc le message d'origine.
:gdsmiI2:
Oui ! Tout à fait :qarwink1:
concernant le phaéo : INO = PHAEO
:ggentlema
INO et PHAEO sont deux mutations différentes.
Exemples de différence:
Noir ino rouge mosaique est un canari non phaéo et
Phaéo rouge mosaique n'est pas un noir ino. :ch15:
venturon65
20/11/2010, 16h38
INO et PHAEO sont deux mutations différentes.
Exemples de différence:
Noir ino rouge mosaique est un canari non phaéo et
Phaéo rouge mosaique n'est pas un noir ino. :ch15:
Je te l'accorde, cette discussion doit rester perméable pour les non initié.
Dans la mutation INO nous retrouvons les Ino noir et les Phaéo brun. Est-ce que cela te convient ?
:ggentlema
Je te l'accorde, cette discussion doit rester perméable pour les non initié.
Dans la mutation INO nous retrouvons les Ino noir et les Phaéo brun. Est-ce que cela te convient ?
:ggentlema
Non,pour la simple raison que dans les inscriptions pour les concours tu as deux classes différentes.
La classe NOIR INO avec les trois couleurs de fond
La classe phaéo avec les trois couleurs de fond.
jolititi1400
20/11/2010, 17h10
Voilà Malka comme ca pas de discutions.
jacques1
20/11/2010, 17h38
bonjour Robert tu as une bonne lecture cela sert amicalement jacques
jolititi1400
20/11/2010, 17h43
Bonsoir,
Merci Jacques, et pas de crainte ce n'est pas du copié/collé :wbiggrin:, je sais que c'est interdit, juste une synthèse de plusieurs articles réécrit avec mes mots, c'est pour cela qu'il peut y avoir des erreurs si je n'ai pas bien compris quelque chose.:wconfused
:ch15:
" Reproduction totale ou partielle des articles et documents interdite sans l'autorisation de l'auteur.
Copyright tous pays": JEAN PAUL GLEMET
En effet,lecture intéressante ,en espérant que Jean Paul Glemet ..........
Surtout qu'il n'est mentionné nulle part que l'article lui appartient.
Bonsoir Robert,
Très bon article rédigé par Mr Jean Paul Glemet, Président du Champion Canary Club.
Attention aux problèmes !
Voir la copie du même article qui figure sur mon blog et pour lequel j’ai reçu l’autorisation de l’auteur.
http://canariphoceen.skyrock.com/11.html (http://canariphoceen.skyrock.com/11.html)
venturon65
20/11/2010, 17h55
Non,pour la simple raison que dans les inscriptions pour les concours tu as deux classes différentes.
La classe NOIR INO avec les trois couleurs de fond
La classe phaéo avec les trois couleurs de fond.
Oui ils sont dans des classes différentes mais bien dans la même section, celle regroupant les INO. Donc nous les laisseront tel quel :ch15:
:panneaume
venturon65
20/11/2010, 18h02
Bonsoir,
Merci Jacques, et pas de crainte ce n'est pas du copié/collé :wbiggrin:, je sais que c'est interdit, juste une synthèse de plusieurs articles réécrit avec mes mots, c'est pour cela qu'il peut y avoir des erreurs si je n'ai pas bien compris quelque chose.:wconfused
:ch15:
bON BREF, Chaque chose en son temps, tu as tout mélangé là Robert
Je connais Jean-Paul et si cela vient de lui je pense qu'il ne nous en voudra pas, sinon je rectifierai illico s'il s'agit bien d'une copie et qu'il n'approuve pas cette "démarche" :nah:.
Le plus important c'est : Qu'est ce que tu en as retenu concernant les mutations ?
Comment s'expriment-elles ? De par leur hérédité : libre, lié au sexe ou particulière ?
:ggentlema
Oui ils sont dans des classes différentes mais bien dans la même section, celle regroupant les INO. Donc nous les laisseront tel quel :ch15:
:panneaume
OK celà ne me pose aucun problème.Je préfére qu'on aille de l'avant.
D'où vient ce débat: de deux fédérations nationales pour un seul pays.
Chez la FFO avec les modifications du 1 juillet 2010 il existe une section INO et une section PHAEO.
Chez UOF 1 juin 2009 ils sont toujours dans la mème section D05.
Par contre il y une une mutation NOIR AILES GRISES ( D07 ) mais personne n'en parle.
Revenons à nos moutons pour rajouter les catégories dans le tableau:
- INTENSIF
- SCHIMMEL
- MOSAIQUE
OK celà ne me pose aucun problème.Je préfére qu'on aille de l'avant.
D'où vient ce débat: de deux fédérations nationales pour un seul pays.
Chez la FFO avec les modifications du 1 juillet 2010 il existe une section INO et une section PHAEO.
Chez UOF 1 juin 2009 ils sont toujours dans la mème section D05.
Par contre il y une une mutation NOIR AILES GRISES ( D07 ) mais personne n'en parle.
* Revenons à nos moutons pour rajouter les catégories dans le tableau:
- INTENSIF
- SCHIMMEL
- MOSAIQUE
Oui bien sur, nous y reviendrons, chaque chose en son temps, pour l'instant il serait bon de finir la discussion initiale en complétant le type d'hérédité des mutations nouvelles :gdsmiN2:
Oups.., désolé, j'étais sur le profil de mon fils :wconfused
Signé : venturon65
jacques1
20/11/2010, 19h48
Bonsoir,
Merci Jacques, et pas de crainte ce n'est pas du copié/collé :wbiggrin:, je sais que c'est interdit, juste une synthèse de plusieurs articles réécrit avec mes mots, c'est pour cela qu'il peut y avoir des erreurs si je n'ai pas bien compris quelque chose.:wconfused
:ch15:
pas de problèmes robert tu sais la génétique c'est pas simple et les écrits cela sert amicalement jacques
jacques1
20/11/2010, 19h53
OK celà ne me pose aucun problème.Je préfére qu'on aille de l'avant.
D'où vient ce débat: de deux fédérations nationales pour un seul pays.
Chez la FFO avec les modifications du 1 juillet 2010 il existe une section INO et une section PHAEO.
Chez UOF 1 juin 2009 ils sont toujours dans la mème section D05.
Par contre il y une une mutation NOIR AILES GRISES ( D07 ) mais personne n'en parle.
Revenons à nos moutons pour rajouter les catégories dans le tableau:
- INTENSIF
- SCHIMMEL
- MOSAIQUE
Alors là ce n'est pas du basique venturon tu te lances dans la couleur génétique y'a du travail a venir amicalement jacques
venturon65
20/11/2010, 20h35
Alors là ce n'est pas du basique venturon tu te lances dans la couleur génétique y'a du travail a venir amicalement jacques
Oui je sais Jacques, il y a beaucoup à dire, mais je voudrais en faire profiter tout le monde car certains principes sont assez simples... d'autres moins...
Je suis sur que beaucoup de membres du forum sait que en accouplant :
opale x non opale on obtient :
topaze x porteur topaze on obtient :
...
...
donc ils savent qu'elles sont les hérédités des mutations, mais sans peut être pouvoir l'exprimer.
Oui Jacques, ceci est je pense le début d'une Lonnnngue discussion :ch15:
J'attends que d'autres membres + ou - expérimentés s'expriment, et ne raillerai aucune bêtises :sm31:
Je fût moi-même en un certain temps le premier a en faire et ne suis pas à l'abri dans ré-écrire :px:.
A vrai dire je révise ma génétique et les principes de bases des canaris couleurs et je voulais en faire profiter tout APDCANARI :qarwink1:
:ggentlema
jacques1
20/11/2010, 20h40
Oui je sais Jacques, il y a beaucoup à dire, mais je voudrais en faire profiter tout le monde car certains principes sont assez simples... d'autres moins...
Je suis sur que beaucoup de membres du forum savent que en accouplant :
opale x non opale on obtient :
topaze x porteur topaze on obtient :
...
...
donc ils savent qu'elles sont les hérédités des mutations, mais sans peut être pouvoir l'exprimer.
Oui Jacques, ceci est je pense le début d'une Lonnnngue discussion :ch15:
J'attends que d'autres membres + ou - expérimentés s'expriment, et ne raillerai aucune bêtises :sm31:
Je fût moi-même en un certain temps le premier a en faire et ne suis pas à l'abri dans ré-écrire :px:.
A vrai dire je révise ma génétique et les principes de bases des canaris couleurs et je voulais en faire profiter tout APDCANARI :qarwink1:
:ggentlema
bonsoir venturon comme je te dis tu as du travail car pour la génétique c'est une autre paire de manches amicalement jacques
venturon65
20/11/2010, 21h28
Voici un petit tableau rédigé par "mes soins".
"Visualisable" par tous, et utilisable pour tous.
Bien sur si vous désirez faire des copier-coller, je n'y verrai aucun inconvénient, juste savoir où partira ce fichier dans la mesure du possible.
Bonne lecture
:ggentlema
C - Les mutations dites classiques du groupe 2 (qui sont toutes liées au sexe):
1. Noir
2. Brun
3. Agate
4. Isabelle
70754
D - Les mutations dites nouvelles du groupe 2 (en précisant si elle sont récessives libres RL, liées au sexe LS ou particulière P):
1. PASTEL
2. OPALE
3. INO
4. SATINE
5. AILES GRSES
6. TOPAZE
7. EUMO
8. ONYX
9. COBALT
10. JASPE - P
* Sujets traités dans d'autres paragraphes à venir ...
A vos plumes, claviers, souris, appareils photos, croquis, dessins ... enfin tout ce qui pourra faire avancer le schmilblique :ch15:
:ggentlema[/quote]
je me demandais s'il existe des canaris portant une seule mutation? pcq elles sont souvent associées, du genre topaze agate... mais à quoi ressemble un canaris juste topaze? ou juste cobalt?
ce serait interressant pout un autre article de pouvoir visualiser à quoi ca ressemble, par exemple en photo (à condition d'en trouver) de débuter par exemple par le canari (uniquement) noir puis de pouvoir visualiser noir ailes grises (si ca existe) puis noir cobalt (si ca existe) et ainsi de suite pour toutes les association possible... pas d'un point de vue génétique, quoi que ca permettrait au débutant que je suis de voir qu'elle changement physique les gênes impliquent.
pcq on a beau lire des tableaux de croisement et leur issues mais si on ne sait pas à quoi ressemble ces issues...:ch15:
angie1950
21/11/2010, 22h04
Merci, merci beaucoup Messieurs !!!!!!! Voilà un tableau trés bien fait, de plus il va me permettre enfin de trouver certaines réponses à mes questions, car la génétique ????????Pourtant j'essaie vraiment de comprendre mais au bout d'un moment, la fumée me sort des oreilles lollllll Plaisanteries mises à part, un tableau, c'est vraiment bien.
angie
venturon65
22/11/2010, 11h15
Merci, merci beaucoup Messieurs !!!!!!! Voilà un tableau trés bien fait, de plus il va me permettre enfin de trouver certaines réponses à mes questions, car la génétique ????????Pourtant j'essaie vraiment de comprendre mais au bout d'un moment, la fumée me sort des oreilles lollllll Plaisanteries mises à part, un tableau, c'est vraiment bien.
angie
De rien Angie, mais attends, j'en ai d'autres tableaux comme ça :ch15:.
J'aimerai quand même avant de vous les donner, que les membres du forum participent et me disent quelles sont les hérédités des mutations nouvelles des canaris de couleurs mélanines.
- Récessive libre ?
- Liée au sexe ?
- Particulière ?
1. PASTEL
2. OPALE
3. INO
4. SATINE
5. AILES GRSES
6. TOPAZE
7. EUMO
8. ONYX
9. COBALT
10. JASPE - Particulière
:ggentlema
:gx: c'est le statut-quo on dirait !
Vaut mieux une participation mème erronée qu'un silence improductif.
Qu'on fasse avancer le schmilblick et je rajouterais les caractéristiques de la mutation " jaspe " qui sont définis.
maknine16
22/11/2010, 18h56
super intéressant le schmilblick comme le dit malka
ont peut pas parler de la mutation jaspe sans passer a coté de MR josé antonio abellan banos
le premier éleveur espagnole a avoir fixé cette mutation par l'hybridation d'un canari X tarin magellan dilué , il s'agit d'une introduction d'une mutation intervenue dns une autre sorte d'espèces et non pas d'une mutation dns le patrimoine génétique du canari.
la mutation jaspe réduit la phéomélanine légèrement en diluant les mélanines noir mais elle n'affecterait pas donc le lipochrome .
ce qui devient intéressant en cette mutation c'est que en même temps que la dilution de la mélanine elle transmet les ailes jaunes typiques chez le tarin. cette mutation est dominante chez le canari qui s'exprime de 2 manières jaspe dilution simple et double dilution.
cordialement
maknine 16
venturon65
22/11/2010, 21h25
super intéressant le schmilblick comme le dit malka
ont peut pas parler de la mutation jaspe sans passer a coté de MR josé antonio abellan banos
le premier éleveur espagnole a avoir fixé cette mutation par l'hybridation d'un canari X tarin magellan dilué , il s'agit d'une introduction d'une mutation intervenue dns une autre sorte d'espèces et non pas d'une mutation dns le patrimoine génétique du canari.
la mutation jaspe réduit la phéomélanine légèrement en diluant les mélanines noir mais elle n'affecterait pas donc le lipochrome .
ce qui devient intéressant en cette mutation c'est que en même temps que la dilution de la mélanine elle transmet les ailes jaunes typiques chez le tarin. cette mutation est dominante chez le canari qui s'exprime de 2 manières jaspe dilution simple et double dilution.
cordialement
maknine 16
sUPER !
Alors comment se transmet cette mutation ? :futhiodn:
:ggentlema
Le jaspé est une mutation qui s'exprime sur les quatres types de canari classique (noir,brun agate et isabele).
Le caractére génétique du canari "jaspé" est autosomique :c'est à dire que la mutation n'est pas "liée au sexe"l'accouplement d'un jaspé double dilution avec un classique donne des jaspées dans les deux sexes,
et semi-dominante.
Pourquoi semi-dominante ? pour la simple raison que cette mutation se caractérise par "une double dilution"et de par ce fait cette double dilution une fois introduite chez le canari nous donne deux phénotypes et génotypes différents:
- le canari jaspé double dilution (pur pour la mutation,ce qui fait de lui un homozygote).
- le canari jaspé simple dilution ( qui est lui hétérozygote).
Enfin et trés important:
Il n'existe pas de canari classique porteur de la mutation jaspé.
Le canari jaspé est soit à double dilution (j j)
soit simple dilution (j+j) mais jamais porteur.
Le classique "non jaspé" est représenté dans ce cas là par (j+j+).
Ci-joint un tableau des résultats d'accouplements fait par mes soins.
J'ai essayé de faire aussi simple et clair que possible pour la compréhension de tous.
Votre fidèle serviteur :ch15:
http://i68.servimg.com/u/f68/12/38/29/90/jaspe10.jpg (http://i68.servimg.com/u/f68/12/38/29/90/jaspe10.jpg)
jacques1
23/11/2010, 12h05
bonjour pour le canari jaspé voici un lien qui est intéressant si cela intéresse amicalement jacques
Le jaspe - Les canaris de couleur (http://www.lequeuth.com/40.html)
red-la-classe
23/11/2010, 16h00
le pastel et le satiné sont lié au sexe
bonsoir si un accouplement est fait avec une femelle mosaïque pastel et un mâle mosaïque opale qu'aurait-on comme descendance ?
bonsoir si un accouplement est fait avec une femelle mosaïque pastel et un mâle mosaïque opale qu'aurait-on comme descendance ?
http://i68.servimg.com/u/f68/12/38/29/90/11past10.jpg
http://i68.servimg.com/u/f68/12/38/29/90/11opal10.jpg
J'aimerai quand même avant de vous les donner, que les membres du forum participent et me disent quelles sont les hérédités des mutations nouvelles des canaris de couleurs mélanines.
- Récessive libre ?
- Liée au sexe ?
- Particulière ?
1. PASTEL
2. OPALE RL
3. INO
4. SATINE
5. AILES GRSES
6. TOPAZE RL
7. EUMO
8. ONYX
9. COBALT
10. JASPE - Particulière
:ggentlema
J'ajoute une petite pierre à l'édifice
maknine16
23/11/2010, 19h32
sUPER !
Alors comment se transmet cette mutation ? :futhiodn:
:ggentlema
pour la transmission génétique malka a bien simplifé la chose et il a été plus rapide pour la réponse -)-
important :
pour la sèlèction des reproducteurs il faudrait essayer d'obtenir des exemplaires parfait u meme avec un fort enveloppement oxydé , pour renforcer la faible structure eumélanine qui apparait apres la dilution (SD ou DD ) et éliminer les exemplaires qui apparaissent excessivement dilué, les ongles blanc
- les males présente un dessin clair ,limpide et lumineux avec le moins de phaéomélanine possible.
- les femelles nous permettrons la présence de phaéomelanine pour l'élevage sans excés
donc :
- jaspe SD X CLASSIQUE les jeunes seront des hétérozygotes (SD) et des classiques (non porteur)
- pour obtenir un jaspe DD il est nécessaire que les 2 parents soient SD et on obtiendra un jeune sur 4 en DD .les issus seront 50% SD , 25% DD et 25% classique non porteur
bonsoir
j admire votre savoir sachez que si je ne participe pas c est parce que je ne connais rien du tout a ca
mais je vous lis quand meme bonne continuation gilbert
maknine16
23/11/2010, 19h58
pour la transmission génétique malka a bien simplifé la chose et il a été plus rapide pour la réponse -)-
important :
pour la sèlèction des reproducteurs il faudrait essayer d'obtenir des exemplaires parfait u meme avec un fort enveloppement oxydé , pour renforcer la faible structure eumélanine qui apparait apres la dilution (SD ou DD ) et éliminer les exemplaires qui apparaissent excessivement dilué, les ongles blanc
- les males présente un dessin clair ,limpide et lumineux avec le moins de phaéomélanine possible.
- les femelles nous permettrons la présence de phaéomelanine pour l'élevage sans excés
donc :
- jaspe SD X CLASSIQUE les jeunes seront des hétérozygotes (SD) et des classiques (non porteur)
- pour obtenir un jaspe DD il est nécessaire que les 2 parents soient SD et on obtiendra un jeune sur 4 en DD .les issus seront 50% SD , 25% DD et 25% classique non porteur
la question : ?
le jaspe concervera t-il son (patron alaire) habituel ?
ou verrons nous disparaitre ce patron ?
nous verrons avec le temps ou ne ménera la sélection et les préférences des éleveurs .
venturon65
23/11/2010, 21h11
le pastel et le satiné sont lié au sexe
J'ajoute une petite pierre à l'édifice
Les mutations dites nouvelles du groupe 2 (en précisant si elle sont récessives libres RL, liées au sexe LS ou particulière P):
1. PASTEL - LS
2. OPALE - RL
3. INO
4. SATINE - LS
5. AILES GRSES
6. TOPAZE - RL
7. EUMO
8. ONYX
9. COBALT
10. JASPE - P
voilà... On avance :qarwink1:
jacques1
23/11/2010, 22h33
sUPER !
Alors comment se transmet cette mutation ? :futhiodn:
:ggentlema
bonsoir venturon j'ai laissé un lien concernant le Jaspé pour moi petit amateur connaissances limitées en génétique j'ai pas eu de réponse pourtant intéressant mais...............amicalement jacques voici le lien
Le jaspe - Les canaris de couleur (http://www.lequeuth.com/40.html) .
jacques1
24/11/2010, 12h22
bonjour voici des liens sur la génétique du 09/01/2009 que Eddy qui avait l'accord de monsieur Collard René nous avait transmis ils sont en double c'est les mêmes je vous les transmets cela m'a servit si vous voulez répondre a vous de voir car cela arrive que l'on attend soit une réponse qui dit vous vous trompez ou tout simplement merci quelques fois c'est frustant mes messages a côté de certains peuvent paraître insignifiant mais le forum est là pour cela accepeter tout les messages sans polémique merci amicalement jacques
génétique
(bird-)bonjour ,voilà comme promis et avec l'accord et l'amabilitée de Mr Collard René les documents sur la génétique ,vous pouvez les copiers nous avons son accord ;un grand merçi à ce Monsieur , bon amusement à tous .a+Eddy
Fichiers attachéshttp://www.apdcanari.com/forum/images/noel/attach/doc.gif (http://www.apdcanari.com/forum/images/noel/attach/doc.gif)Approche_..[1].doc (http://www.apdcanari.com/forum/attachment.php?attachmentid=51202&d=1231505989) (677,0 Ko, 111 affichages)http://www.apdcanari.com/forum/images/noel/attach/doc.gif (http://www.apdcanari.com/forum/images/noel/attach/doc.gif)Approche_..[2].doc (http://www.apdcanari.com/forum/attachment.php?attachmentid=51203&d=1231505989) (956,5 Ko, 74 affichages)http://www.apdcanari.com/forum/images/noel/attach/doc.gif (http://www.apdcanari.com/forum/images/noel/attach/doc.gif)Approche_..[3].doc (http://www.apdcanari.com/forum/attachment.php?attachmentid=51204&d=1231505989) (518,0 Ko, 71 affichages)
génétique
(bird-)bonjour ,voilà comme promis et avec l'accord et l'amabilitée de Mr Collard René les documents sur la génétique ,vous pouvez les copiers nous avons son accord ;un grand merçi à ce Monsieur , bon amusement à tous .a+Eddy
Fichiers attachéshttp://www.apdcanari.com/forum/images/noel/attach/doc.gif (http://www.apdcanari.com/forum/images/noel/attach/doc.gif)Approche_..[1].doc (http://www.apdcanari.com/forum/attachment.php?attachmentid=51202&d=1231505989) (677,0 Ko, 111 affichages)http://www.apdcanari.com/forum/images/noel/attach/doc.gif (http://www.apdcanari.com/forum/images/noel/attach/doc.gif)Approche_..[2].doc (http://www.apdcanari.com/forum/attachment.php?attachmentid=51203&d=1231505989) (956,5 Ko, 74 affichages)http://www.apdcanari.com/forum/images/noel/attach/doc.gif (http://www.apdcanari.com/forum/images/noel/attach/doc.gif)Approche_..[3].doc (http://www.apdcanari.com/forum/attachment.php?attachmentid=51204&d=1231505989) (518,0 Ko, 71 affichages)
Re : génétique
(bird-)bonjour ,petite rectification ,vous avez touts les fichiers total 7 ,bonne journée à vous a+ Eddy
jacques1
24/11/2010, 14h53
bonjour voici des liens sur la génétique du 09/01/2009 que Eddy qui avait l'accord de monsieur Collard René nous avait transmis ils sont en double c'est les mêmes je vous les transmets cela m'a servit si vous voulez répondre a vous de voir car cela arrive que l'on attend soit une réponse qui dit vous vous trompez ou tout simplement merci quelques fois c'est frustant mes messages a côté de certains peuvent paraître insignifiant mais le forum est là pour cela accepeter tout les messages sans polémique merci amicalement jacques
génétique
(bird-)bonjour ,voilà comme promis et avec l'accord et l'amabilitée de Mr Collard René les documents sur la génétique ,vous pouvez les copiers nous avons son accord ;un grand merçi à ce Monsieur , bon amusement à tous .a+Eddy
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génétique
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pas de réponse donc pas intéressant pour les généticiens je vais voir d'autres messages ou j'aurais peut être une réponse ?:::::amicalement jacques
MERCI JACQUES POUR CES LIENS COPIER COLLEE MAIS LA DISCUSSION EST TROP COMPLIQUEE POUR MOI:ch15:
jacques1
24/11/2010, 15h27
MERCI JACQUES POUR CES LIENS COPIER COLLEE MAIS LA DISCUSSION EST TROP COMPLIQUEE POUR MOI:ch15:
bonjour ERICO je ne sais si c'est des liens copie collé ce sont des liens qui nous ont été transmis par Eddy en janvier 2009 que j'avais mis dans mes favoris et comme en ce moment c'est la grande discussion sur la génétique j'ai retrouvé ces liens qui sont d'un monsieur réputé en génétique c'est plusieurs écrits tu sais je suis comme toi je ne suis pas expert en génétique mais en mettant ces liens qui traitent de la génétique je croyais que cela serait intéressant pour ceux qui ont parle venturon par ex car ce qu'il dit ou recherche peut le trouver dans ces écrits merci ERICO d'avoir répondu amicalement jacques
bonjour voici des liens sur la génétique du 09/01/2009 que Eddy qui avait l'accord de monsieur Collard René nous avait transmis ils sont en double c'est les mêmes je vous les transmets cela m'a servit si vous voulez répondre a vous de voir car cela arrive que l'on attend soit une réponse qui dit vous vous trompez ou tout simplement merci quelques fois c'est frustant mes messages a côté de certains peuvent paraître insignifiant mais le forum est là pour cela accepeter tout les messages sans polémique merci amicalement jacques
génétique
(bird-)bonjour ,voilà comme promis et avec l'accord et l'amabilitée de Mr Collard René les documents sur la génétique ,vous pouvez les copiers nous avons son accord ;un grand merçi à ce Monsieur , bon amusement à tous .a+Eddy
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génétique
(bird-)bonjour ,voilà comme promis et avec l'accord et l'amabilitée de Mr Collard René les documents sur la génétique ,vous pouvez les copiers nous avons son accord ;un grand merçi à ce Monsieur , bon amusement à tous .a+Eddy
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Merci pour ces liens forts intéressants Jacques mais aurais-tu le début des fichiers car d'apres les numéros de pages il y en aurait avant...
Merci
Jean-michel
Cet article complet au format PDF est sur le blog du forum
http://www.apdcanari.com/public/articles/genetique_rene_collard_apdc.pdf (http://www.apdcanari.com/public/articles/genetique_rene_collard_apdc.pdf)
Je tiens au passage à remercier vivement mon ami René Collard (alias ogarc sur le forum) pour l’excellent travail qu’il a réalisé et surtout pour le nombre d’heures qu’il a consacré à la réalisation de cet ouvrage. Je le remercie également de m’avoir octroyé, il y a quelques mois, son accord de parution sur mon blog.
Pour finir, cher René, je te confirme que ton article, si bien fait et surtout digeste, est en possession des élèves juges CNJF en cours de formation. Bien entendu, ton nom d’auteur a été ajouté par mes soins.
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