genes genotypes et confusion!!!!!!!

[papillon2008]

salut
je veux pas entrer dans la polemiques de l allemorie multiple des canaris ou il ya defferentes interpretations.mais je veux parler des genes et genotypes des lipochromes surtout les jaunes les rouges et les deux blancs.
--dans son article: les canaris jaunes;paul glemet( site presentation du canaris club champion).a ecrit:
le gene responsable du pigment jaune existe sous deux formes:j (jaune soutenu)ou j+ (jaune non soutenu),seuls les oiseaux ayant j en double (j/j) auront un jaune tres soutenu, on aura donc trois gammes dans la concentration du jaune
j/j : jaune tres soutenu (oiseau d exposition et d elvage)
j/j+: jaune tres moyen ( oiseau d elevage a la vigueur)
j+/j+ :jaune tres pale (oiseau a ne pas conserver)
--mais dans l article: la genetique des lipochromes blancs et jaunes redige par canarich ( site: eden canari):
les genes pour la couleur du fond sont:
*BL+:jaune ( ou plutot non blanc)=gene sauvage
*BL: blanc dominant = mutation
*bl+ :non blanc recessif = gene sauvage
*bl:blanc recessif = mutation
*r+: non rouge = gene sauvage
*r : rouge mutation
la premiere remarque entre les deux auteur que canariche ne mentionne aucun gene j ou j+.
et pour canariche; pour le phenotype jaunes il n ya que deux genotypes qui sont:
<jaune pure> : (BL+/BL+/bl+/bl+)
<jaune porteur de blanc recessif>:(BL+/BL+/bl+/bl+)
deusieme remarque: paul gleme parle de trois genotypes:j/j ;j/j+ etj+/j+ alors que canarich parle de trois genotypes qui sont 100 pour 100 defferent!
troisieme remarque:pour pau gleme il ya intervention d un seul gene(j soit sauvage ou mute) alors pour canarich il ya intervention de deux genes :(bl et bl: soit sauvage ou mute)!!
jusqua maintenant ca va.mais voila un troisieme article redige par : par rene collard (site apdcanari.com http://www.apdcanari.com/index.php/?dlm/25/73 (http://www.apdcanari.com/index.php/?dlm/25/73)):je pose la question s il va reduir l ecat entre les deux auteurs ou non?
pour rene collard: un canari jaune:j+/j+ et un canari blanc est BL+/BL et mentionne que j+ est equivalent a BL+
et que le croisement entre un canari jaune (j+/j+) et un canari blanc dominant(BL+/BL), donne50 pour 100 de canaris jaune(BL+/j+)et 50 pour 100 de canaris blancs dominant (BL/j+).
maintenant je pose la question est ce que on remplacant BL+ par j+( comme il propose rene collard)dans la formule de canarich est ce que ca changera quelque choses et on aura:
j+/j+/bl+/bl+ : jaune pure
j+/j+/bl+/bl : jaune porteur de blanc recessif
a premier vue on peut dire que sont des jaunes puisque (j+/j+) est present dans les deux formule.mais la verite sa ne resoudre aucun probleme car il ya intervention de gene (bl /bl) car d apres canarich le genotype: (BL+/BL+/bl/bl) est un blanc recessif est pas un jaune donc meme si on remplace bl+ par j+ on aura: j+/j+/bl/bl qui sera un blans recessif et pas un jaune.
de plus d apres canarich le croisement entre blanc dominant et jaune donne quatres possibilites qui depond du genotypes du parent et dont les resultats( tout les quatres) sont completement defferent de celle du croisement du blanc dominant et jaune (donne par rene collard)????????????!!!
une autre petite remarque, si pour paul glemet (j+/j+/ est un jaune pale a ne pas conserver. pourquoi rene collard prond ce genotype pour ces croisements??!!
tous ces questions que j ai fait pour le jaune je peux les faires pour le rouge ou les blecs.....!!!
conclusion: on partant de genes genotypes defferentes on arrive effectivement a des resultats defferentes.la question pourquoi il n ya pas une unanimite sur ce sujet? pourquoi chaque auteur a ces genes et ces genotopes? pourquoi des resultats theoriques defferents?????????,pourquoi la confusion dans la genetique des canaris( notant que la genetique est une science exacte theoriquement)?
c est une synthese pour trois auteurs seulement si on passe a d autres ontrouvera d autres natations d autres genes d autres genotypes et defferentes resultats.est ce que chaque auteur peut avoir ces propres notation? ou il faut avoir une seul pour tout le monde?,,,,,,,,,,,,,,,,????????,
si qualq un peut m eclercir sur le sujet
merci

[ARNO59240]

je serais toi je serais plus simple dans mes propos et poserai une question a la fois
parceque la ca resemble vraiment plus a rien:ch15:

[Catherine L]

Bonsoir, je te conseille vivement la lecture du livre d'annie Filleul " manuel technique des canaris couleurs". Tu pourras voir que les notations et les résultats sont les même pour tous. Ce qui est propre à chacun c'est la façon d'aborder et de simplifier le sujet. Si on veut être précis c'est un livre que l'on écrit! Dans un article même de plusieurs pages on passe certaines choses sous silence, dans le but de rester lisible, de ne pas alourdir le propos. Tous les canaris, même les rouges et les blancs, ont une des trois paires de gènes que cite M Glemet j/j ,j/j+ou j+/j+. Tous ont ,en plus, une des deux paires B+B+ou BB+(Pas de BB car létale). Et , tous ont ,en plus , une des trois paires bl+bl+,bl+bl ou blbl cité par Canarich! Pour faire un jaune il faut que la paire de gènesj/j ,j/j+ou j+/j+ ne soit pas masqué par un gène B ou par une paire de bl et qu'il ne possède pas de gène R.
Dans l'article de René Colard, je crois bien me souvenir qu'il prévenait les puristes qu'il interprétait librement pour rendre son texte accessible et lisible et que c'est plutôt réussi!
Amicalement(bird-)

[angel65]

Si on veut avoir des informations lire le livre de Maurice Pomarède, professeur agrégé de biologie le titre, LE CANARI précis de canariculture :wwink:

[Catherine L]

Si on veut avoir des informations lire le livre de Maurice Pomarède, professeur agrégé de biologie le titre, LE CANARI précis de canariculture :wwink:
D'après ce que j'ai pu lire sur le forum il n'est plus disponible? C'est dommage car les heureux possesseurs ont l'air contents. Au fait, il est de quelle année?
Amicalement.(bird-)