un traitement pour la megabacteriose

[ARNO59240]

il existerait un NOUVEAU traitement contre la megabacteriose!
Successful treatment of megabacteriosis in a canary (Serinus canaria) with nystatin. (http://veterinaryrecord.bvapublications.com/cgi/reprint/155/17/528?view=long&pmid=15551929)

[ARNO59240]

je precise que ce n est pas un poisson d avril
les amis:bx:

[ARNO59240]

http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6WXN-4H16PB9-1&_user=10&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=d75dcb9fb59e695a373bc81e4a17b756

Abstract

A total of 312 post-mortem examinations of 178 canaries (Serinus canarius domesticus), 40 parakeets (Melopsittacus undulatus, Nymphicus hollandicus) and 94 parrots (Amazona aestiva, Psitaccus erithacus) were conducted at the Birds and Rabbits Service of the University of Liège, Belgium. After a detailed gross examination, tissue samples were collected for virological and/or bacteriological and/or parasitological examination to complete the diagnosis. In all cases, a microscopic examination of the proventricular mucus layer was undertaken for the detection of the anamorphic ascomycetous yeast Macrorhabdus ornithogaster, which causes the non-zoonotic but important disease in cage birds known as megabacteriosis. At the time of death, megabacteriosis was diagnosed respectively in 28% of canaries and 22.5% of budgerigars (P value for Fisher’s exact test = 0.5576), but was not diagnosed in parrots (P value for Fisher’s exact test <0.0001). The incidence of megabacteriosis significantly increases along the years (P value for χ2 test <0.0001, Cramer’s coefficient = 0.3405). The most common gross lesions seen at necropsy of the 59 megabacteriosis cases was proventricular dilatation (86.1%). All the birds diagnosed as typical megabacteriosis cases were free of Salmonella spp. infections and of any parasitic infections. Four megabacteriosis cases (three canaries, one parakeet) were not included in statistical analysis as salmonellosis, pseudotuberculosis, coccidiosis and chlamydophilosis were diagnosed concomitantly in these birds. With the exception of megabacteriosis, the most frequent causes of death were protozoan (coccidiosis, lankesterellosis) infections (18.4%) and salmonellosis (17.1%) in canaries, and psittacosis (31.5%) and viral hepatitis (26.3%) in parakeets. In parrots, the most common causes of death were psittacosis (28.6%) and aspergillosis (28.5%).



Keywords: Megabacteriosis; Macrorhabdus ornithogaster; Serinus species

[ARNO59240]

http://www.vet.uga.edu/VPP/clerk/Son/index.php

un autre liens plus interessant encore
qui parle du traitement au nystatin
mais aussi a un autre traitement qui consiste a acidifié le transit de l animal

[ARNO59240]

un autre lien tres interessant aussi
http://www.petalk.com/megabacteria.html

[maloute45]

http://www.vet.uga.edu/VPP/clerk/Son/index.php

un autre liens plus interessant encore
qui parle du traitement au nystatin
mais aussi a un autre traitement qui consiste a acidifié le transit de l animal

Bonjour Arno,très bonne recherche que vous faites là,ce serais plus facile si le texte était en langue Française.

Bonne journée - léon.

[ARNO59240]

Bonjour Arno,très bonne recherche que vous faites là,ce serais plus facile si le texte était en langue Française.

Bonne journée - léon.

tu peux utiliser se traducteur Léon

http://babelfish.altavista.com/

:ch15:

[ARNO59240]

a part Léon personne n est interessé?:ex:

[ARNO59240]

pourtant il y a un traducteur j ai mis le lien et si moi j ai pu comprendre n importe qui peut le faire!

[fifi59]

merci arno pour ces infos

[charlie64]

merci arno pour cet article qui semble intéréssant.

[scalpel]

l'amphotericine est commercialisée sous forme suspension sous le nom de fungizone en France, ce qui pourrait peut être s'adapter aux oiseaux ,j'ai lu sur un des deux articles qu'ils acidifient l'eau de boisson avec du vinaigre de cidre par exemple, certains mettent de la chlorexidine dans l'eau de boisson c'est un antiseptique externe qui normalement n'est pas absorbé par l'organisme, là c'est moi qui suis sceptique,je me contenterais du vinaigre de cidre

[christian-be]

Salut.
Notre amis Razek à justement utilisé du Fongizone pour sauver sont chardo de la proventriculite, mais sans succes.

http://www.apdcanari.com/forum/showthread.php?t=26084

Alors ils faudrait d'autres témoignage sur ce produit.

Christian.

[ARNO59240]

Salut.
Notre amis Razek à justement utilisé du Fongizone pour sauver sont chardo de la proventriculite, mais sans succes.

http://www.apdcanari.com/forum/showthread.php?t=26084

Alors ils faudrait d'autres témoignage sur ce produit.

Christian.

oui il faut d autres experiences
les liens disent aussi qu il faut que la maladie soit prise a temp donc...
a voir
moi j ai pas de cas de megabacteriose mais au cas ou je vais me renseigné pour en avoir

[charlie64]

bonjour moi aussi j'ai utilisé de la fungizone en solution pour mon canari malade, quoique le traitement c'est fait en retard,au début il commencé à aller mieux,mais par la suite il est mort je pense que si j'avais débuter le traitement un peu plus tôt,j'aurais pu le sauver.pour ce qui est de l'utilisation en solution c'est pas facile,il faut respecter le dosage,environ 3cc/litre de boisson.

[ARNO59240]

bonjour moi aussi j'ai utilisé de la fungizone en solution pour mon canari malade, quoique le traitement c'est fait en retard,au début il commencé à aller mieux,mais par la suite il est mort je pense que si j'avais débuter le traitement un peu plus tôt,j'aurais pu le sauver.pour ce qui est de l'utilisation en solution c'est pas facile,il faut respecter le dosage,environ 3cc/litre de boisson.

oui c est par l experience et au detriment de nos oiseaux qu on avancera
maintenant le dosage me semble tres faible 3cc pour 1 litre d eau
il nous faudrait l avis d un veterinaire qui pourrait faire un ratio de la quantité / poid de l animal

[charlie64]

pour ce qui du dosage de 3cc/l,je pense effectivement qu il est faible,mais il faut savoir que la fungizone est indiqué pour l'etre humain de plus 30 kg, à raison de 1.5 g/24h(soit 3cac) qd on sait que le poids d'un canari est de 20gr, de plus elle reste un trt de secours surtout qd il n'existe pas d'autres alternative,faute
d'autres trt disponible.

[ARNO59240]

pour ce qui du dosage de 3cc/l,je pense effectivement qu il est faible,mais il faut savoir que la fungizone est indiqué pour l'etre humain de plus 30 kg, à raison de 1.5 g/24h(soit 3cac) qd on sait que le poids d'un canari est de 20gr, de plus elle reste un trt de secours surtout qd il n'existe pas d'autres alternative,faute
d'autres trt disponible.

le ratio donne 0.001g/24H a voir si cela correspond a 3cc dilué dans 1L d'eau

[ARNO59240]

ben c soit ca! soit acidifier l eau!
donc il faudrait trouver un bon veterinaire specialisé dans les oiseaux

[christian-be]

le ratio donne 0.001g/24H a voir si cela correspond a 3cc dilué dans 1L d'eau

De plus, pour que le canari reçoive la dose prescrite il faudrait qu'il boive la totalité de l'eau préparée, c'est pour cela qu'il faudrait faire une préparation concentrée, et lui administrer directement dans le bec (voir meme dans le jabot), ce qui n'est pas à la portée de tous.
J'ai je crois déja exposé la méthode de soin que ma préconisé, un véto (prof à la fac vétérinaire de liège) à apporter pour lutter contre la proventriculite.
1- Anti mycosique du type Fungizone.
2-Anti biotique du type Doxycycline, voir sirop Augmentin pour enfant (dose adaptée)
Augmentin.
Molécule(s): Amoxicilline+Acide clavulanique.
Classe thérapeutique: Antibiotique de la famille des béta-lactamines (pénicilline A).

Christian.

[ARNO59240]

De plus, pour que le canari reçoive la dose prescrite il faudrait qu'il boive la totalité de l'eau préparée, c'est pour cela qu'il faudrait faire une préparation concentrée, et lui administrer directement dans le bec (voir meme dans le jabot), ce qui n'est pas à la portée de tous.
J'ai je crois déja exposé la méthode de soin que ma préconisé, un véto (prof à la fac vétérinaire de liège) à apporter pour lutter contre la proventriculite.
1- Anti mycosique du type Fungizone.
2-Anti biotique du type Doxycycline, voir sirop Augmentin pour enfant (dose adaptée)
Augmentin.
Molécule(s): Amoxicilline+Acide clavulanique.
Classe thérapeutique: Antibiotique de la famille des béta-lactamines (pénicilline A).

Christian.

oui et dans un jabot vide en plus ce serait mieux maintenant a connaitre la concentration exacte c'est autre chose

[charlie64]

christian ,bonjour ,peut-tu m'en dire plus sur cette méthode ça m'intéresse .

[ARNO59240]

Moi aussi ca m interesse christian :ch15:

[christian-be]

Salut.

En gros la méthode est sur le post un peu plus haut.
1er stade de la proventriculite : attaque mycosique du proventricule.
Soins : donner un anti mycosique du type Fungizone.( je ne connais malheureusement plus le dosage).
2ème stade : apparition de mégabactérie, qui migre (je crois par le système lymphatique, je ne suis plus sur à100%) vers les organes essentielles, comme le foie, les reins, poumon, etc..etc..
À se stade il faut donner un antibiotique du type Doxycycline.
Une fois le 2ème stade atteint, la guérison est assez aléatoire, les dommages causés aux organes peuvent êtres irréversibles.
Médicaments dérivés de la médecine humaine :
1-Doxycycline EG, 100mg.
Un cachet (écrasé) pour 500ml d’eau de boisson jusqu’à guérison.
2-Augmentin 125mg (sirop pour enfant).
1/40ème de la dose pour enfant (voir notice) dans un peu d’eau, directement dans le bec, une fois par jour pendant 8 jours.
En comparaison avec Doxycycline EG 100mg, Vibravet (liquide) de Pfizer, contient 10mg de Doxycycline par ml, donc il faudrait 1ml pour 50ml d’eau de boisson.
Voila des explications, que m’avait fournies un véto prof de fac vétérinaire.
Je n’ai jamais expérimenté moi-même ces produits.

Christian.

[ARNO59240]

Salut.

En gros la méthode est sur le post un peu plus haut.
1er stade de la proventriculite : attaque mycosique du proventricule.
Soins : donner un anti mycosique du type Fungizone.( je ne connais malheureusement plus le dosage).
2ème stade : apparition de mégabactérie, qui migre (je crois par le système lymphatique, je ne suis plus sur à100%) vers les organes essentielles, comme le foie, les reins, poumon, etc..etc..
À se stade il faut donner un antibiotique du type Doxycycline.
Une fois le 2ème stade atteint, la guérison est assez aléatoire, les dommages causés aux organes peuvent êtres irréversibles.
Médicaments dérivés de la médecine humaine :
1-Doxycycline EG, 100mg.
Un cachet (écrasé) pour 500ml d’eau de boisson jusqu’à guérison.
2-Augmentin 125mg (sirop pour enfant).
1/40ème de la dose pour enfant (voir notice) dans un peu d’eau, directement dans le bec, une fois par jour pendant 8 jours.
En comparaison avec Doxycycline EG 100mg, Vibravet (liquide) de Pfizer, contient 10mg de Doxycycline par ml, donc il faudrait 1ml pour 50ml d’eau de boisson.
Voila des explications, que m’avait fournies un véto prof de fac vétérinaire.
Je n’ai jamais expérimenté moi-même ces produits.

Christian.

ca c'est bien dommage que tu ne connais plus le dosage y a aucun moyen de le retrouver?

[charlie64]

merci christian,pour ce qui est du dosage(arno), vu que qd l'oiseau est atteint,l'evolution se fait dans la plus part des cas vers la mort de celui-ci,moi je préfere donner de la fungizone à la dose de 3cc/l et par 24h,ainsi que qlq goutes directement dans le bec,faute de mieux.

[christian-be]

ca c'est bien dommage que tu ne connais plus le dosage y a aucun moyen de le retrouver?

Hé bien non, ce vétérinaire n'est plus contactable, il a fait un AVC et les séquelles sont :ex:.
Voila une source de science qui disparait.

Christian.

[ARNO59240]

Hé bien non, ce vétérinaire n'est plus contactable, il a fait un AVC et les séquelles sont :ex:.
Voila une source de science qui disparait.

Christian.

c'est bien dommage :gx:

[charlie64]

dommage.

[thposture]

pour le moment les véto il ptauge a propos de la mégabac. Car c'est plutôt essayer ceci ou cela ...

[charlie64]

n'ya t-il pas un veto qui peut nous aider?

[christian-be]

n'ya t-il pas un veto qui peut nous aider?

Et qu'en pense notre amis Boro? Vétérinaire nouveau venu sur notre forum.

Christian.

[ARNO59240]

Et qu'en pense notre amis Boro? Vétérinaire nouveau venu sur notre forum.

Christian.

je viens de lui envoyer un message en MP.....:ch15:

[jacques1]

http://www.vet.uga.edu/VPP/clerk/Son/index.php

un autre liens plus interessant encore
qui parle du traitement au nystatin
mais aussi a un autre traitement qui consiste a acidifié le transit de l animal
bonjour ARNO?j'ai cliqué sur tes deux liens mais je ne lis ni comprends l'anglais dommage amicalement ...jacques:notworthy

[Boro]

Je ne travaille pas cet après midi, je me penche sur le sujet et je vous donne des nouvelles dès que j'ai une solution.

[ARNO59240]

bonjour ARNO?j'ai cliqué sur tes deux liens mais je ne lis ni comprends l'anglais dommage amicalement ...jacques:notworthy

il y a un lien avec un traducteur jacques il est un peu plus haut :wsmile:

[ARNO59240]

Je ne travaille pas cet après midi, je me penche sur le sujet et je vous donne des nouvelles dès que j'ai une solution.

merci #bravo#

[Boro]

Alors voilà quelques précisions en attentes de nouvelles d'un de mes amis spécialiste en médecine aviaire en Louisiane...
Le traitement de base est donc un antifongique: amphotéricine B, nystatine. On en trouve dans pas mal de produits vétérinaires mais sous forme de pommade à usage local, l'excipient ne permettant pas de le diluer et de l'administrer par voie orale.
Pas de voie orale disponible pour la nystatine, mais je cherche encore, notamment pour les produits destinés à l'homme.

L'histoire de donner de la doxycycline ou de l'acide clavulanique+amoxicilline, c'est pour élargir le spectre d'action, éviter les surinfections bactériennes notamment.

Enfin, l'acidification de l'eau (vinaigre) et l'administration directe dans le bec est une bonne alternative, en première intention.

Bref, je ne vous suis pas encore d'une grande aide, alors je potasse encore et je vous en dit plus dès que possible. Il faut avouer que dans le cursus vétérinaire, on n'apprend pas grand chose sur les piafs! A moins de faire une spécialisation...

[jacques1]

il y a un lien avec un traducteur jacques il est un peu plus haut :wsmile:
d'accord je vais sur ce lien merci amicalement ..jacques:notworthy

[Boro]

Quelques précisions...

Macrorhabdus, germe responsable de la maladie est une levure, donc on ne préconise aucun antibiotique, ou alors uniquement en complèment pour éviter une éventuelle surinfection bactérienne.

Le meilleur traitement est assurément l'Amphotéricine B, antifongique très difficile à trouver en France. D'autres antifongiques devraient fonctionner: itraconazole et flucytocine, mais cela reste empirique. La nystatine et le fluconazole, n'ont a priori aucun effet. (ce qui contredit l'article...)

Pour la forme galénique, le mieux est de demander à un pharmacien de préparer les solutions. Je cherche encore le dosage en mg/kg d'animal, ou alors la concentration à demander.
Et la règle d'or bien sur: ne jamais les traiter dans l'eau mais individuellement.

[ARNO59240]

Quelques précisions...

Macrorhabdus, germe responsable de la maladie est une levure, donc on ne préconise aucun antibiotique, ou alors uniquement en complèment pour éviter une éventuelle surinfection bactérienne.

Le meilleur traitement est assurément l'Amphotéricine B, antifongique très difficile à trouver en France. D'autres antifongiques devraient fonctionner: itraconazole et flucytocine, mais cela reste empirique. La nystatine et le fluconazole, n'ont a priori aucun effet. (ce qui contredit l'article...)

Pour la forme galénique, le mieux est de demander à un pharmacien de préparer les solutions. Je cherche encore le dosage en mg/kg d'animal, ou alors la concentration à demander.
Et la règle d'or bien sur: ne jamais les traiter dans l'eau mais individuellement.

a suivre... merci :ch15:

[Boro]

a suivre... merci :ch15:


Oui à suivre, ce n'est pas un sujet facile. Mais c'est intéressant!! Je donne des compléments dès que possible.

[charlie64]

merci boro ,pour ce qui est du dosage de l' amphoterecine le ratio donne 0.001/24 ,je sais que sais empirique mais faute de moyen est -ce que tu pense que cela suffit pour un canari,est ce que je le donne directement ds le bec de l'oiseau ou plutot dilué ds l'eau de boisson.

[Catherine L]

Et la règle d'or bien sur: ne jamais les traiter dans l'eau mais individuellement.
que veux-tu dire?
Merci beaucoup pour nous avoir communiqué les résultats de ta recherche.
Amicalement(bird-)

[ARNO59240]

que veux-tu dire?
Merci beaucoup pour nous avoir communiqué les résultats de ta recherche.
Amicalement(bird-)

je pense que cela est dans le cas d une cage collective avec abreuvoir commun

[Boro]

merci boro ,pour ce qui est du dosage de l' amphoterecine le ratio donne 0.001/24 ,je sais que sais empirique mais faute de moyen est -ce que tu pense que cela suffit pour un canari,est ce que je le donne directement ds le bec de l'oiseau ou plutot dilué ds l'eau de boisson.

C'est empirique mais c'est parfois comme ça qu'on avance le plus vite!!
Le mieux c'est directement dans le bec de l'oiseau comme ça c'est toi qui décide de la dose ingérée par jour. C'est pour cela qu'il vaut toujours mieux donner directement dans le bec plutot que dans l'eau de boisson.
Pour le ratio, cela doit suffir, je regarde ça et je te dis ça demain ou lundi au pire.

A bientôt.

[Boro]

Voici le nom des produits contenant les molécules efficaces: Sporanox ou Itrafungol.

[ARNO59240]

Voici le nom des produits contenant les molécules efficaces: Sporanox ou Itrafungol.

on avance on avance
maintenant il faudrait connaitre la posologie/animal 20grammes et la durée
merci pour ses infos boro:ch15:

[charlie64]

le sporanox est réservé à l'homme,pas mal de contre indication et d'effets secondaires,pour ce qui est de
l'itrafungol il est indiqué en cas de teigne et de mycose en particulier celle provoquée par les dermatophytes,moi je pense que le seul trt efficace reste la fungizone et la nystatine en solution.

[ARNO59240]

le sporanox est réservé à l'homme,pas mal de contre indication et d'effets secondaires,pour ce qui est de
l'itrafungol il est indiqué en cas de teigne et de mycose en particulier celle provoquée par les dermatophytes,moi je pense que le seul trt efficace reste la fungizone et la nystatine en solution.

ben il y a un article qui ne recommande pas la nystatine regarde plus haut