Voir la version complète : perte d'equilibre de ma femelle
Algcanari
25/02/2007, 21h19
bonsoir 2007 me reserve des surprises plein la vue
j'ai un grave probleme avec ma femelle lipo rouge elle a completement perdu le controle de ses pattes et l'equilibre elle ne peut plus se percher elle tombe a la renverse la tete qui dendine des fois et un regard vide tout en gardant un bon etat de plumage brillance des yeux elle mange elle bois des que j'ai mis a son niveau ca doit etre quoi ca et es que c'est contagieux
bonsoir 2007 me reserve des surprises plein la vue
j'ai un grave probleme avec ma femelle lipo rouge elle a completement perdu le controle de ses pattes et l'equilibre elle ne peut plus se percher elle tombe a la renverse la tete qui dendine des fois et un regard vide tout en gardant un bon etat de plumage brillance des yeux elle mange elle bois des que j'ai mis a son niveau ca doit etre quoi ca et es que c'est contagieux
Tounet,
1- Depuis quand as tu cette femelle ?
2- As t elle eu une mue normale ?
3- Fais moi l'inventaire de toutes les vitamines que tu disposes et en particulier celle qui comportent le plus de Vit B1
4- Ce n'est pas contagieux, ta femelle souffre de carence
SARI ALI
25/02/2007, 21h55
bonsoir toufik, il faut d'abords l'isolé. En perdant l'équilibre se met-elle sur le dos en battant les ails?(bird-)
Je te joins un fichier au format PDF en esperantque tu as Adobe reader pour le lire.
Regarde au debut, les symptomes en cas de carence en vitamines E et B1. Tu me diras si ce sont les mêmes que présente ta femelle. Moi je pense que oui
SARI ALI
25/02/2007, 22h34
Excellente référence bibliographique pour un article:one3: , merci Geojos pour le partage#bravo#
Cardelius
25/02/2007, 22h37
Excellente référence bibliographique pour un article:one3: , merci Geojos pour le partage#bravo#
Georges est toujours de bon conseil et partageur aussi
Je te joins un fichier au format PDF en esperantque tu as Adobe reader pour le lire.
Regarde au debut, les symptomes en cas de carence en vitamines E et B1. Tu me diras si ce sont les mêmes que présente ta femelle. Moi je pense que oui
Merci pour lui Georges, tounet est bien équipé question informatique je pense pas de soucis de ce coté la
Algcanari
25/02/2007, 22h58
dans ce que j'ai lu sur cet article le manque de vitamine E repond mieux aux symptomes mais elle a etait dans cette etat alors que je donner deja de la vitamine E et tu sais que mon paté contient du miel donc B3 B6 B12 etc dans l'attente de vous lire merci bien .
en repondant a ali elle est isoler elle se met sur le dos qd elle perd l'equilibre et se reprend de suite sans battre des ailes " je ne pense pas que ca se soit une epilepsie "
dans ce que j'ai lu sur cet article le manque de vitamine E repond mieux aux symptomes mais elle a etait dans cette etat alors que je donner deja de la vitamine E et tu sais que mon paté contient du miel donc B3 B6 B12 etc dans l'attente de vous lire merci bien .
en repondant a ali elle est isoler elle se met sur le dos qd elle perd l'equilibre et se reprend de suite sans battre des ailes " je ne pense pas que ca se soit une epilepsie "
tu ne pas dis ce que tu avais comme vitamines, le miel cest bon mais il ten manque une essentyielle dans ton cas la vit B1 et des oligots éléments .
Algcanari
25/02/2007, 23h20
listes des vitamine : A ,D3 ,E ,b6 ,b12
listes des vitamine : A ,D3 ,E ,b6 ,b12
Ok Tounet, la procedure sur ta MP
Cardelius
25/02/2007, 23h28
Ok Tounet, la procedure sur ta MP
il est à toi le canari sur ton avatar Georges ?
tounet
sans vouloir t inquieter, j ai eu un cas similaire il y a de cela deux années
j ai tout d abord pensé a une carence de quelque chose je ne savais pas quoi au juste mais pour y palier je me suis mis a fournir a mon oiseau (frise du nord male) toute sorte de vitamine hydrosoluble et nouriture riche et variee. ça n a malheureusement rien donné son cas s est degrade jusqu a la mort Je pense que ça doit etre d origine neurologique je te conseille quant a moi de consulter un veto
parfois il vaut mieux etre alarmiste
a+
il est à toi le canari sur ton avatar Georges ?
Non Djamel, il faudrait que j'en mette un des miens, ils sont encore plus rouge . Bon mais pas trop le temps en ce moment. Ilfaudrait que je me confectionne une boite pour les photos parce qu'à travers les barrreaux, pas terrible. J'ai deja fait les plans, la realisation plus tard, d'autant qu'en ce moment je prépare mes batteries ( transfert des oiseaux, nettoyage avec un produit bactericide, sechage, traitement anti poux, remise en place des oiseaux apres leur avoir coupé les ongles, épointé le sexe,....) ; 2 heures pour faire une cage complete et il m'en reste trois à faire, prevues pour mercredi prochain. Vendredi, tous les couples constitués et mise en informatique pour le suivi. ( programme excel )
Cardelius
25/02/2007, 23h50
Non Djamel, il faudrait que j'en mette un des miens, ils sont encore plus rouge . Bon mais pas trop le temps en ce moment. Ilfaudrait que je me confectionne une boite pour les photos parce qu'à travers les barrreaux, pas terrible. J'ai deja fait les plans, la realisation plus tard, d'autant qu'en ce moment je prépare mes batteries ( transfert des oiseaux, nettoyage avec un produit bactericide, sechage, traitement anti poux, remise en place des oiseaux apres leur avoir coupé les ongles, épointé le sexe,....) ; 2 heures pour faire une cage complete et il m'en reste trois à faire, prevues pour mercredi prochain. Vendredi, tous les couples constitués et mise en informatique pour le suivi. ( programme excel )
et bien je vois que la semaine va etre bien remplie pour toi !! ben bon courage alors moi j'ai juste deux batteries à préparer et j'attend encore le mois de mars et me faire un bon lieu d'élevage dans le garage
tounet
sans vouloir t inquieter, j ai eu un cas similaire il y a de cela deux années
j ai tout d abord pensé a une carence de quelque chose je ne savais pas quoi au juste mais pour y palier je me suis mis a fournir a mon oiseau (frise du nord male) toute sorte de vitamine hydrosoluble et nouriture riche et variee. ça n a malheureusement rien donné son cas s est degrade jusqu a la mort Je pense que ça doit etre d origine neurologique je te conseille quant a moi de consulter un veto
parfois il vaut mieux etre alarmiste
a+
Un veto!!! des specialistes en tout mais mauvais au niveau des oiseaux.
Troubles neurologiqueS, certes , mais souvent provoqués par une carence en vitamine B1
Lilirimie
26/02/2007, 10h04
BON COURAGE à Toi Tounet :(
Algcanari
26/02/2007, 11h02
Bonjour,
Ce matin une difference je dirai mais pas une amelioration c'est trop dire elle est sur ses pattes et pas affalée c'est meilleur je crois mais perd tj son equilibre si elle avance plumage intact brillance des yeux bonne.
nb: merci lili pour ta compassion
Georges je vais utiliser une polyvitaminé pour nourisson a defaut de produit ornitho :
A .... 2500 ui ; B1 ..... 1 mg ; B2 ..... 0.75 mg ; Nicotinamid .... 5 mg ; B6 ..... 1 mg ; Pantthotenate de Ca 2 mg ; D3 .... 500 ui ; E ..... 1 mg ; C ..... 25 mg ; parahydroxybenzoate de methyle .... 1.8 mg Para hydroxybenzoate de propyle 0.2 mg .
1ml = 25 gouttes ....... j'utilise 5 gouttes dans une buvette de 60 ml .
Bonjour,
Ce matin une difference je dirai mais pas une amelioration c'est trop dire elle est sur ses pattes et pas affalée c'est meilleur je crois mais perd tj son equilibre si elle avance plumage intact brillance des yeux bonne.
nb: merci lili pour ta compassion
Georges je vais utiliser une polyvitaminé pour nourisson a defaut de produit ornitho :
A .... 2500 ui ; B1 ..... 1 mg ; B2 ..... 0.75 mg ; Nicotinamid .... 5 mg ; B6 ..... 1 mg ; Pantthotenate de Ca 2 mg ; D3 .... 500 ui ; E ..... 1 mg ; C ..... 25 mg ; parahydroxybenzoate de methyle .... 1.8 mg Para hydroxybenzoate de propyle 0.2 mg .
1ml = 25 gouttes ....... j'utilise 5 gouttes dans une buvette de 60 ml .
Tounet,
les valeurs que tu indiques sont données pour 100 g ou 1kg, en principe c'est marqué sur le flacon ou la boite
Exemple, le SUPER FORM dont je t'ai parlé hier contient 250 mg de B1 pour 100 g de produit
Algcanari
26/02/2007, 11h14
c'est un flacon de 50 ml ils prescrive 15 gouttes par jour " 1 an a 3 an "
la formule que je donne est pour 1 ml = 25 gouttes
c'est un flacon de 50 ml ils prescrive 15 gouttes par jour " 1 an a 3 an "
la formule que je donne est pour 1 ml = 25 gouttes
Tu n'a vraiment pas repondu à ma question car je suis certain que les valeurs indiquées ne sont pas données pour 50 ml.
Bon en admettant, tu es tres bas en B1. Moi ce que je ferai et cela n'engage que moi, je mettrais 2 ml pour un abreuvoir de 65cc. N'ai aucune crainte, elle ne va pas souffrir d'hypervitaminose, il en faudrait 20 fois plus.
Algcanari
26/02/2007, 11h33
25 gouttes equivaut a 1 ml donc 50 goutte dans une buvette de 65 cc en total elle va recevoir 2 mg de B1 et 2 mg de vit E pour terminer la quantite de 65 cc il faut au moins 15 jour donc elle recevra 0.13 mg de B1 et 0.13 mg de E par jour je crois que c'est toujours insuffusant a mon avis
nb : " pour ceux qui me lisent 15 jours c'est juste pour compter on doit changer tout les jours "
25 gouttes equivaut a 1 ml donc 50 goutte dans une buvette de 65 cc en total elle va recevoir 2 mg de B1 et 2 mg de vit E pour terminer la quantite de 65 cc il faut au moins 15 jour donc elle recevra 0.13 mg de B1 et 0.13 mg de E par jour je crois que c'est toujours insuffusant a mon avis
nb : " pour ceux qui me lisent 15 jours c'est juste pour compter on doit changer tout les jours "
De toute facon, c'est toujours mieux que rien, vas y comme ca.
Au fait, les deux derniers elements que tu as cité dans la compo parahydro...., ce sont simplement des agents conservateurs
Algcanari
26/02/2007, 11h46
Merci !
je te tiendrai au courant des evolutions
a titre d'info : un demi oeuf avec coquille j'ai effriter de l'os de seche dessus rapper des dattes et du choux pour complement de vit B1
Algcanari
26/02/2007, 17h57
Re Salut Georges,
je donne actuellement 10 gouttes de vitobel b-6 " B1 : 12 mg _ B2 : 10.5 mg _ B6 : 12 mg pp 1 g flacon de 20 ml "
J'ai trouver un autre medicament " la Thiamine chlorhydrate B1 " c'est de la vitamine B1 consentré en forme de thiamine administrer comme anti beriberi comprimé secable de 250 mg forme soluble dans l'eau il me reste le dosage.
Re Salut Georges,
je donne actuellement 10 gouttes de vitobel b-6 " B1 : 12 mg _ B2 : 10.5 mg _ B6 : 12 mg pp 1 g flacon de 20 ml "
J'ai trouver un autre medicament " la Thiamine chlorhydrate B1 " c'est de la vitamine B1 consentré en forme de thiamine administrer comme anti beriberi comprimé secable de 250 mg forme soluble dans l'eau il me reste le dosage.
Ca c'est une bonne nouvelle, la thiamine c'est kif kif vitamine B1.
Comme tu ne peux pas faire X parts de ce comprimé. Tu en mets 1/4 pour 1 litre d'eau. Il va y avoir du gaspillage car tu dois renouveler ta préparation tous les jours.
Fais ça pendant une semaine, ensuite si tu peux, tu reduis la dose, 1/8 de comprimé pour 1 litre d'eau.
Aller vas y ne perds pas de temps, donnes lui dès ce soir.
Algcanari
26/02/2007, 20h56
Es que je dois associer a la vitamine E et le vitobel B-6
Es que je dois associer a la vitamine E et le vitobel B-6
Oui ce sera plus complet
Algcanari
03/03/2007, 12h19
Je vous donne des nouvelles et particulierement a georges :
Elle mange bien et boie c'est deja pas mal elle perd moins son equilibre elle se met normalement sur ses pattes on voit moins le dendinement aleatoire de la tete elle monte sur les perchoirs bas je ne crie pas victoir mais une petite amelioration est une parcelle de sa remise en forme 4 jours sur un traitement qui dois durer 3 semaines c'est deja pas mal et si ca continue comme ca je crois que je vais la tirer d'affaire merci pour ton soutien george
je suis content d'apprendre que ca s'améliore deja pour ta femelle bonne continuation et bon courage Toufik
Algcanari
05/03/2007, 18h51
Voila de nouvelles photos de ma femelle malade.
je resume ce qui est arriver c'est une femelle que j'ai aquis depuis un mois et demi chez un animalier ne conaissant pas l'eleveur donc aucune idee sur son alimentation ni sa mue bref
un matin je me rend compte que ma femelle ne pouvais pas se percher ni meme pas se mettre sur ses pattes affalée par terre ne pouvant atteindre son mangeoire un mouvement de la tete desordonné en dirai qu'elle est devenue folle un regard vide quand elle veut fuire les regard elle tombe a la renverse sans etre ebourifier les yeux toujours brillants un detail qui son importance.
bonne evolution :
http://www.apdcanari.com/forum/imgcache/2342.imgcache
http://www.apdcanari.com/forum/imgcache/2343.imgcache
vous avez suivi la disscussion ci dessus donc pour son traitement j'ai utiliser un medicament pour etre humain la thiamine chlorhydrate 250 mg en comprimé 1/4 de comprimé/L dosage preconisé par georges changer la buvette tout les jours mes chers amis je vous donne un resume de cette maladie ce type de cas n'est surtout pas a euthenasier.
la maladie s'appelle le berberi :
http://www.vulgaris-medical.com/encyclopedie/beriberi-5153.html
Ce terme d'origine sri-lankaise signifie mot à mot faiblesse. Le béribéri est une maladie le plus souvent retrouvée en Extrême-Orient. Il s'agit d'une carence en vitamine B1 (thiamine) due à l'alimentation par du riz décortiqué. Cette avitaminose se caractérise cliniquement par des troubles moteurs du système nerveux moteur et du système nerveux sensitif. Il est également à l'origine de troubles de la circulation de la sécrétion.
Généralités
On distingue plusieurs variétés de Béribéri.
Le béribéri sec ou paralytique se caractérisant par une paralysie touchant les membres inférieurs.
Le Béribéri humide à l'origine d'une insuffisance cardiaque congestive (insuffisance de fonctionnement de la pompe cardiaque proprement dit) s'accompagnant d'épanchement des différentes membranes de protection et de recouvrement de certains organes. Par comparaison on retrouve le même type de pathologie chez les individus intoxiqués par l'alcool et présentant parallèlement un déficit en vitamine B1.
Le shoshin béribéri (apoplexie en japonais) est une forme de Béribéri touchant également l'appareil cardiaque et s'accompagnant d'un excès d'acide lactique dans le sang.
Historique
Autrefois le béribéri était particulièrement répandu chez les peuples d'Asie qui se nourrissaient presque exclusivement de riz décortiqué. On le retrouve actuellement mais de moins en moins, uniquement dans des populations sous-alimentées des pays en voie de développement.
Causes
Le béribéri, dans les pays occidentaux, est uniquement dû à une intoxication par l'alcool. Plus rarement, chez les personnes ayant une alimentation très déséquilibrée (personnes àgées), il est encore possible de rencontrer cette pathologie. La vitamine B1, en dehors des céréales complètes (contenant leur cuticule de protection) se trouve dans la viande de porc, le foie, la levure. La vitamine B1 permet aux muscles et au nerf de fonctionner convenablement et plus précisément d'assimiler les glucides (sucre).
Symptômes
Globalement le béribéri est à l'origine de deux symptômes, principalement :
Une asthénie (fatigue)
Un amaigrissement
Le béribéri sec touchant les muscles et nerfs entraîne essentiellement :
Un engourdissement
Une sensation de brûlure aux membres
Une atrophie (diminution de volume) musculaire entraînant un déficit moteur
Le Béribéri humide entraîne :
Une insuffisance cardiaque (la pompe cardiaque ne fonctionnent plus convenablement)
Une congestion veineuse
Des oedèmes des membres inférieurs quelquefois sur le visage et le tronc
Evolution
En cas de non traitement, pour les formes graves, le malade atteint de béribéri présente au départ des difficultés à la marche et à se lever puis progressivement ne peut plus marcher du tout, ceci pour le béribéri sec. En cas de non traitement du Béribéri humide, les patients qui en sont atteints présentent des troubles du rythme cardiaque et l'évolution se fait rapidement vers une insuffisance cardiaque dont l'évolution peut être péjorative.
Traitement
L'administration par injection tout d'abord puis par voie orale (comprimés) de vitamine B1 au patient est suffisante pour venir à bout de cette pathologie. La guérison est le plus souvent rapide.
http://www.vulgaris-medical.com/encyclopedie/beriberi-5153.html
didier du 78
05/03/2007, 20h38
bonsoir 2007 me reserve des surprises plein la vue
j'ai un grave probleme avec ma femelle lipo rouge elle a completement perdu le controle de ses pattes et l'equilibre elle ne peut plus se percher elle tombe a la renverse la tete qui dendine des fois et un regard vide tout en gardant un bon etat de plumage brillance des yeux elle mange elle bois des que j'ai mis a son niveau ca doit etre quoi ca et es que c'est contagieux
elle doit manquée de vitamine b1 ou peu-etre des troubles neurologique due a ce manque de vitamines un apport deces vitamines b1 lui ferait un grand bien et tout devrait rentrer eventuellement dans l'ordre
Bonsoir Tounet,
Quel plaisir de la voir ainsi!!!
Bon, je vais me repeter, si un jour, Djamel se décide de te faire un colis avec tous les indispensables pour tes oiseaux, tu peux inscrire sur ta liste "Super Form " de chez Brunet qui est le complexe vitaminé qui contient le plus de vitamine B1.
Comme je te l'ai dit en MP, ce produit m'a permis de sauver des oiseaux domestiques qui avaient dû errer dans la nature pendant pas mal de temps avant que l'on me les ramène à la maison. Ils présentaient les mêmes symptômes.
Et oui, j'ai oublié de te le dire, chez moi c'est devenu aussi un refuge pour oiseaux perdus.
Cardelius
05/03/2007, 21h18
elle doit manquée de vitamine b1 ou peu-etre des troubles neurologique due a ce manque de vitamines un apport deces vitamines b1 lui ferait un grand bien et tout devrait rentrer eventuellement dans l'ordre
Bonjour Didier je crois qu'as pas lu tout le post, Tounet a deja débuter un traitement à base de vitamine B1 à forte dose, et la on est dans la phase d'amelioration j'espere que cela va s'arranger pour elle, car la traitement comme l'avait préconiser Georges dure 3 semaines
Amicalement
Algcanari
07/03/2007, 20h03
Bonsoir Tounet,
Quel plaisir de la voir ainsi!!!
Bon, je vais me repeter, si un jour, Djamel se décide de te faire un colis avec tous les indispensables pour tes oiseaux, tu peux inscrire sur ta liste "Super Form " de chez Brunet qui est le complexe vitaminé qui contient le plus de vitamine B1.
Comme je te l'ai dit en MP, ce produit m'a permis de sauver des oiseaux domestiques qui avaient dû errer dans la nature pendant pas mal de temps avant que l'on me les ramène à la maison. Ils présentaient les mêmes symptômes.
Et oui, j'ai oublié de te le dire, chez moi c'est devenu aussi un refuge pour oiseaux perdus.
je n'en doute pas georges que ca soit un refuge pour les oiseaux,il n'y a qu'a voir ce que tu fais pour nous tous sur ce forum.
elle doit manquée de vitamine b1 ou peu-etre des troubles neurologique due a ce manque de vitamines un apport deces vitamines b1 lui ferait un grand bien et tout devrait rentrer eventuellement dans l'ordre
effectivement elle fait une carence en vitamine B1 mais je crois que tous commence a rentrer dans l'ordre d'ailleur elle va sur les perchoires que j'ai remis au meme niveau qu'avant et j'ai remonter mangeoire et buvette au meme endroit qu'avant pour qu'elle remonte il reste toujours a faire car elle reste anorexique et fatigué donc fragile faut aller doucement je rajoute un polyvitaminé dans sa buvette pour s'assurer qu'elle a tout les complements alimentaires necessaires.
NB: c'est ca acheter en animalerie on s'attends a tout.
Salam Tounet ,
je viens de lire ton histoire sur ta femelle malade à cause de carence de B1 ,je suis content quelle vas mieux ,
Heuresement qu'il ya les forums pour avoir de bon conseils et particulierement ceux de Georges
moi je donne omni-vit+Calci-lux toute l'année et juste avant l'acouplement je donne ferti-vit
Algcanari
12/03/2007, 12h57
Salam Tounet ,
je viens de lire ton histoire sur ta femelle malade à cause de carence de B1 ,je suis content quelle vas mieux ,
Heuresement qu'il ya les forums pour avoir de bon conseils et particulierement ceux de Georges
moi je donne omni-vit+Calci-lux toute l'année et juste avant l'acouplement je donne ferti-vit
Merci a toi et merci d'enrichir cette disscusion avec ta reponse il se trouve ce cas se repete assez souvent trois fois sur ce forum et beaucoup plus ailleurs et generalement on sait pas quoi faire suivre la demarche que j'ai citer et s'armer de patience avant la remise en forme je traite toujours ma femelle est elle est encore sous surveillance.
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